Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 41 42 43 44 45 ... 78 След.
RSS
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Цитата
Вася из Минска пишет:
Материя - совокупность флуктуаций однородного Пространства.
Есть логика материи.
Я мыслю, к флуктуациям логику не привяжешь. :)
Давайте так:    Есть мутная пока материя. Есть вещество.
Есть организация вещества в виде пространства и времени.
Это...  Поля и излучения - это тоже вещество.
Энергия - свойство вещества.
Изменено: Техрук - 31.03.2016 11:13:37
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Alexpo, 19.07.2013 21:28:43:
Цитата
Вася из Минска пишет:
Отсюда пространство - совокупность флуктуаций однородной бесконечности. Пустое пространство - частный случай инструментальной несостоятельности.
По моему понятию: Материя - совокупность флуктуаций однородного Пространства. ... Материя - это Пространство

"Отсюда пространство - совокупность флуктуаций однородной бесконечности. Пустое пространство - частный случай инструментальной несостоятельности"- это слова Техрука.

"По моему понятию: Материя - совокупность флуктуаций однородного Пространства. ... Материя - это Пространство" - а это мои слова.
Если не трудно, подправьте :).

Ваш вопрос "Еще бы хотелось узнать, как существует пространство без флуктуаций?" передаю Техруку. :)  
И этот тоже: "И как же тогда прикажете относиться к вашему "объяснению" материи, как флуктуации математической абстракции "бесконечность"?". :)

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:37
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Alexpo, 19.07.2013 21:33:53 :
Цитата
Понимаете ли, попытка объяснить что-либо через искривления чего-то из частиц упирается в проблему: а что собственно действует на эти частицы, приводя к искривлению? И начинается сказка про белого бычка...
По мне лучше сказка про белого бычка :). На то и указывает неисчерпаемость материи так сказать вглубь. А во-вторых, не вижу особой проблемы в том, что на частицы магнитных или электрических полей будут воздействовать и искривлять структуру их расположения всем известные микрочастицы, имеющие массу: электроны, протоны и т.д. Не признание эфира тормозит развитие наук о материи полевой формы материи, в том числе и гравитации.

Цитата
А вот попытки геометризировать электромагнитное поле существуют
Моё мнение: геометризация как магнитных, так и электрических, так и электромагнитных полей, так и гравитационных полей, так и других полей - есть абстрактная сказка из серии "возьми то не знаю что" - чистая математика без конкретики из материи. Конечно, геометризация полевой формы материи - даёт возможность для их практического применения (начиная с "силовых линий", правила буравчика, ориентации атомов и микротоков в постоянных магнитах и т.д. :)), но не позволяет понять, а "шо це за такэ" эта полевая форма материи и из каких таких частиц она "соткана". То есть - жёсткое, ортодоксальное привязывание к абстрактной геометризации является в какой то степени тормозом в желании понять и познать материю полевой формы материи. Что мы и наблюдаем в последние 100 лет от времён Эйнштейна и опытов Майкельсона. А современная академическая научная инквизиция запрещает искать и изучать эфир - материальную квантовою основу полевой формы материи. Но не пора ли уже сделать шаги вперёд?

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:37
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Логик, 19.07.2013 18:45:56 :
Цитата
1...этого не может быть в принципе, ибо = или пространство или частицы.
А знаете ли вы, что пространство без частиц - это абстрактная крайность виде Абсолютного Пространства?
Пространство - за исключением Абсолютного Пространства - оно всегда материально и потому всегда просто должно, просто обязано, просто неизбежно будет состоять из каких-то дискретных частиц. И никакого "или-или" :).

Цитата
2... что и каким образом искривляется, при включении электромагнита?
Вот это и предстоит узнать современной науке в ближайшие 10-15 лет :).

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Alexpo, 19.07.2013 22:42:24 :
Цитата
Но вы же не будете возражать, что электромагнитное поле существует за пределами вещества? А раз оно существует значит оно - материя. Что собственно устанавливается эквивалентностью массы и энергии. При аннигиляции исчезает вещество, но появляется электромагнитное поле (энергия), следовательно, материя - не только вещество.
============================================================­==================

Напомню:
Из Диамата:
Цитата
«Понятие материи как объективной реальности характеризует материю вместе со всеми её свойствами, формами движения, законами существования и т. д. Но это не значит, что каждый отдельный, произвольно взятый, фрагмент объективной реальности обязательно должен быть материей. Это может быть и конкретное свойство материи, некоторый закон её существования, вид движения и т. п., которые неотделимы от материи, но всё-таки не тождественны ей. В структуре объективной реальности следует различать конкретные материальные объекты и системы (виды материи), свойства этих материальных систем (общие и частные), формы их взаимодействия и движения, законы существования, имеющие различную степень общности. Так, движение, пространство, время, законы природы обладают объективной реальностью, но их всё же НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ МАТЕРИЕЙ.»
X
«Материя является субстратом всех изменений в мире; движения оторванного от материи не существует, как нет и энергии без материи. Возможность существования движения без субстрата, перехода материи в энергию допускали представители энергетизма (прежде всего немецкий естествоиспытатель В.Оствальд, взгляды которого подверг критике В.И.Ленин в книге «Материализм и эмприокритицизм»). Они отождествляли массу и материю, а затем массу и энергию, после чего делался вывод о тождественности материи и энергии.
В духе энергетизма рассуждают некоторые современные ученые, которые на основании формы Е=mс² (Е-энергия, m-масса, с-скорость света) делают вывод об эквивалентности материи и энергии. Превращение частиц и античастиц (при их взаимодействии) в фотоны они рассматривают как уничтожение («аннигиляцию») материи, преобразование ее в «чистую энергию». На самом деле кванты электромагнитного поля (фотоны) представляют собой особую форму движущейся материи. В данном случае происходит не уничтожение материи, а переход ее из одной формы в другую при строгом выполнении законов сохранения массы, энергии, электрического заряда, импульса, момента импульса и некоторых других свойств микрочастиц.
Энергия вообще не может существовать отдельно от материи, она всегда выступает в качестве одного из важнейших свойств материи. Энергия – это количественная мера движения, выражающая внутреннюю активность материи, способность материальных систем к совершению определенной работы, или преобразованиям во внешней среде, на основе внутренних структурных изменений. В этом случае энергия из связанного состояния (соответствующего массе покоя) переходит в активные формы, например в энергию излучения.»

Так что "материализация" энергии (которая является нематериальным свойством материи и не тождественна ей) - есть 100-летнее заблуждение.
Утверждение об эквивалентности массы и энергии и тождественности полевой формы материи и энергии - есть уловка, чтобы обойти вопрос о материи полевой формы материи, а в конечном счёте и о запрещённом эфире.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:37
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Техрук, 19.07.2013 23:13:30 :
Цитата
Давайте так: Есть мутная пока материя. Есть вещество. Есть организация вещества в виде пространства и времени. Это... Поля и излучения - это тоже вещество. Энергия - свойство вещества.

Давайте так, как уже принято в научном мире: Материя = вещество + поля + ....тёмная материя (?) + тёмная "энергия" (?) + эфир(?) и т.д.
Замените в своих утверждениях бытовое слово "вещество" на научное слово "материя" и материя не будет уже такой "мутной". :)

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
О четырёх состояниях Пространства.
(дополнение к посту №409) http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/?PAGEN_1=41

======================================
Феликс Феликсович Горбацевич, доктор технических наук.
http://ethertheory.chat.ru/index.html

Цитата
Основы теории непустого эфира (вакуума).
………….
8. Заключение
……………….
Таким образом, пространственная решетка эфирной среды, в конечном итоге, будет весьма однородной. Однако мы может представить себе возникновение, из-за каких либо причин, дислокаций, или неоднородностей в пространственной структуре вакуума. Например, как это было рассмотрено выше, неоднородности в вакууме возникают при наличии атомов, ионов, электронов, т.е. тел, обладающих физической массой. Однако, по нашему мнению, в некоторых случаях могут возникать неоднородности без наличия физического тела. Представим себе простейшие виды таких неоднородностей (дислокаций). Например, можно себе представить наличие излишней частицы с положительным знаком, находящейся в середине однородной решетки. Это будет пример простейшей дислокации, которую можно назвать "с положительной избыточностью". Также можно представить, что в середине решетки будет находиться избыточная отрицательная частица. Такую дислокацию можно назвать дислокацией "с отрицательной избыточностью". Могут существовать и два других вида дислокаций. Один их этих видов представлен отсуствием в середине решетки положительного заряда. Назовем такой вид дислокации - "с положительной недостаточностью". Противоположный ему вид будет называться "с отрицательной недостаточностью". Таким образом, таких самых простых неоднородностей может быть четыре вида. Интересно отметить, что совмещение дислокации "с положительной избыточностью" и "с положительной недостаточностью" приведет к взаимной аннигиляции, уничтожению. То же самое произойдет при совмещении дислокаций "с отрицательной избыточностью" и "с отрицательной недостаточностью". Подобные дислокации (частицы) не будут облададать массой, свойственной физическому телу. Однако некий заряд, электромагнитную массу, эти "избыточные" и "недостаточные" частицы должны иметь. Они должны быть самыми малыми и элементарными из всех возможных.
==============

Мне определённо нравятся эти четыре состояния Пространства - "положительная избыточность" и  "отрицательная избыточность", "положительная недостаточность" и "отрицательная недостаточность". В этих четырёх состояниях пространства не просто симметрия, а двойная симметрия. А симметрия – это признак красоты, а значит и истинности. Не знаю почему, но мне почему-то вспомнилась при этом простая прямоугольная система координат Х и У, знакомая нам со школьных уроков математики.

Как вы помните в ней Х и У могут иметь и положительные и отрицательные значения, а вместе – их четыре варианта: (+Х, +У), (-Х, +У), (-Х, -У), (+Х, -У). Это очень близко к четырём состояниям Пространства, указанным ранее. Четыре состояния Пространства это: положительный и отрицательный заряды, материя и антиматерия. Или иначе: материя"+", материя"-", антиматерия"+", антиматерия"-".

В связи с этим хочу, уж извините, сказать страшную «ересь», которую никто и никогда до меня не говорил - чистейший эксклюзив.


Если взглянуть на эту прямоугольную систему координат как-то по философски, то у меня она вызывает ассоциации с четырьмя состояниями Пространства отражёнными в христианском кресте. Как мне представляется, в христианском, особенно восьмиконечном кресте, отражается каким-то непостижимым образом то, что когда-то из каких-то глубин человеческого подсознания было в виде христианского символа передано-представлено глубокими размышлениями досознательное, донаучное понимание мироздания как четырёх состояний Пространства. Другими словами, осмелюсь утверждать: христианский крест – есть ничто иное как символ веры в первичность Пространства, его неуничтожимость, несоздоваемость, всесилие и вездесущность. И все кто носит христианский крестик – есть верующий в Пространство, в Небеса, как всётворящего Бога. А Человек в виде распятого на кресте Иисуса Христа – есть символ Человека «пригвождённого» к Пространству, у которого голова в будущем, к которому он стремится, и о котором он мечтает, а ноги в прошлом, которое он попирает, и на которое он опирается. Не потому ли у христианских церковнослужителей повседневная одежда имеет чёрный цвет – цвет Абсолютного Пространства, из которого Всё создаётся и в которое Всё возвращается? Я даю на этот вопрос утвердительный ответ.

Понимаю, эти мои высказывания могут вызвать шок и негатив. Но зато они оригинальны, запоминающиеся и привлекательны. :)

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:37
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Логик, 19.07.2013 18:52:03:
Цитата
не большая, чем "искривление пространства массой".
В том то и дело, что иметь хоть какую-то разумную теорию о давлении пространством лучше, чем не иметь никакой теории о притяжении массой. :)

Цитата
у меня объяснения нет, но и Ваше объяснение = не объяснение ( как мы с Вами выяснили )
Кто ищет, тот найдёт. Я ищу, а вы нет. Есть разница? :)

Читайте и размышляйте.
=====================

О тёмной энергии, тёмной материи и эфире Пространства.
==================================================

«Темная энергия вблизи нас», А.Д. Чернин, доктор физико-математических наук, профессор Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга, МГУ. Область научных интересов — космология, физика галактик.
http://www.astronet.ru/db/msg/1210535

Цитата
……………
4. Темная энергия
……….
Темная энергия темна по крайней мере в двух смыслах. Во-первых, она невидима - не излучает света, не поглощает и не отражает его. Во-вторых, ее физическая природа и микроскопическая структура полностью неизвестны.
………..
Эта среда весьма необычна: ее плотность pv положительна, а давление ρv отрицательно, причем по абсолютной величине давление равно плотности (эти две физические величины имеют одинаковую размерность): pvc² = - ρv.
Связь между давлением и плотностью среды называют ее уравнением состояния. Как первым указал Глинер, записанное выше уравнение состояния характерно для физического вакуума. Такое и только такое уравнение состояния удовлетворяет определению вакуума как среды, относительно которой движение и покой неразличимы. Это и только это соотношение между плотностью и давлением совместимо с понятием вакуума как формы энергии с всюду и всегда постоянной плотностью, - и притом в любой системе отсчета.
……….
Однако в случае вакуума ситуация совсем особая. Давление вакуума не только отрицательно, но к тому же равно - по абсолютной величине - его плотности энергии. Ничего подобного нет ни в одной другой среде. Это абсолютно и исключительно свойство одного вакуума и только его.
………..
8. Ближняя Вселенная и локальная космология
………..
Хотя темная энергия была открыта на очень больших, глобальных расстояниях, она в действительности должна присутствовать везде в мире и притом ее плотность должна быть всюду одинакова и не меняется со временем. Наша идея состоит в том, что темная энергия присутствует и в ближней Вселенной, заполняя ее пространство идеально равномерно. Никаких непосредственных экспериментальных указаний на это до сих пор не обнаруживалось. Но если принять интерпретацию темной энергии в духе Эйнштейна и Глинера, такое допущение следует считать естественным, а то и вовсе неизбежным.
================

1. Не кажется ли вам из этой цитаты, что современная наука в виде пока что не обнаруженных частиц тёмной энергии и/или тёмной материи в итоге всё же придёт к квазиупругому эфиру, который так старательно «уничтожали» на протяжении более чем 100 лет? Лично я уверен, что это так и будет.
2. Утверждение, что плотность pv положительна, а давление ρv отрицательно на мой взгляд весьма однозначно указывает на эфир, который создаёт эффект гравитации в виде давления пространства. Другими словами – чем больше плотность пространства как, например, около поверхности макро тела (звезды, планеты и т.п. – см. мои посты и картинки в них ранее), тем меньшее давление оно оказывает на пробное тело в этом пространстве – т.е. чем дальше от макро тела тем давление на него больше, что и создаёт эффект или физику или причину давления искривлённым пространством – что и есть суть эффекта гравитационного «притяжения».
3. Как мне представляется правильно было бы говорить не просто о тёмной энергии из не известных пока материальных частиц, а о тёмной Метагалактической материи, в отличие от тёмной Галактической материи.

Тёмная энергия = «тёмная» Метагалактическая материя.
Тёмная материя = «тёмная» Галактическая материя.


Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:37
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Парадокс предметности, или «содержательный парадокс вакуума» (как разновидность семантического парадокса Ришара).

Предметность дается и рассматривается не иначе как в ее чтойности, наличии и структурности. Даже хаотические состояния типологизируются по основанию их возможных структур. Отрицание предметности есть полное ничто, вакуум, отсутствие, бесструктурность.  Единственно, как можно типологизировать вакуум и что-то сказать  о нем, так это только указать на способ его появления или указать на его границы. С другой стороны, вакуум есть нечто, о чем говорят, то есть что-то, а не ничто. Понятие вакуума является известным предметом философской рефлексии. Сюда можно отнести и знаменитое «бытие есть, небытия нет», а также паскалевские медитации по поводу пустоты. Однако, понятие вакуума редко формулируется в явном виде как парадокс, хотя парадоксальность этого понятия вроде бы налицо. Формулировка парадоксальности этого понятия (а значит, и важности его для философии), является дополнительным аргументом в пользу моего общего утверждения о том, что основным предметом философии, вопреки известному «скандалу предметности» в ней,  является парадокс как таковой. Я утверждаю, что как только некая предметная область перестает быть парадоксальной, она становится предметом отдельного научного знания. Спецификация философа – заостренность на парадоксах и фундаментальных проблемах, ими порождаемых. Что же касается предмета как такового, то философия, таким образом, скорее имеет дело с проблемой предметности как таковой, а значит, с проблемой наличия, ибо парадокс ставит под сомнение наличие любой предметности, в которой он обнаруживается. Сам этот парадокс в предметном плане представляет собой нечто, подобное тому, что читают об отношении «объекта» и «не-объекта» в рамках appendix-курса по логике на Философском факультете МГУ.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Вася из Минска пишет:
В том то и дело, что иметь хоть какую-то разумную теорию о давлении пространством лучше, чем не иметь никакой теории о притяжении массой.
1. не о давлении пространством, а о давлении эфиром.
2..вы просто придумали свойство эфира = давить в одну сторону ( вовнутрь ). Вот и вся Ваша теория.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Страницы: Пред. 1 ... 41 42 43 44 45 ... 78 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О Пространстве и Бесконечности