Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 78 След.
RSS
О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение
Все процессы во Вселенной есть переходные процессы. Важно найти начало всех процессов а это начало Вселенной или нуль (0).
Изменено: Юрий Петров - 31.03.2016 11:13:17
Георгий
F1L, 02.04.2010 06:28:17 :
1. «Вот Ваше утверждение, сказанное ВЕТРУ ПЕРЕМЕН
Цитата
Как с вами вообще можно что-то обсуждать, если вы свойство материи - энергию отрываете от материи (!!!), считаете возможным доматериальное (!!!) существование энергии и совершенно не желаете даже в философском разделе обсуждать сущность (!!!) других «вещей».»

Ну и что? Разве из моей цитаты следует, что я считаю, что энергия может существовать отдельно от материи, как считаете это вы и Ветер Перемен? Вы меня просто насмешили своей способностью понимать прочитанное с точностью до наоборот.


2. «Эх Вы, материалист "липовый"! Вы даже не понимаете еще, что любое свойство материального объекта - это просто изменения форм движения у материи низшего ранга (материальных частиц, но значительно меньшего размера).»

Если вы считаете себя материалистом, то должны знать Диамат как «Отче наш». Но видно вы его и в руках не держали, иначе бы не утверждали такую ахинею. Поэтому лично для вас напоминаю:
В Диамате имеется формулировка:
«Понятие материи как объективной реальности характеризует материю вместе со всеми её Свойствами, формами движения, законами существования и т. д. Но это не значит, что каждый отдельный, произвольно взятый, фрагмент объективной реальности обязательно должен быть материей. Это может быть и конкретное Свойство материи, некоторый закон её существования, вид движения и т. п., которые неотделимы от материи, но всё-таки не тождественны ей. В структуре объективной реальности следует различать конкретные материальные объекты и системы (виды материи), Свойства этих материальных систем (общие и частные), формы их взаимодействия и движения, законы существования, имеющие различную степень общности. Так, Движение, Пространство, Время, Энергия, Законы природы обладают объективной реальностью, но их всё же НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ МАТЕРИЕЙ.»

Из этого следует, что ВСЕ свойства материи НЕматериальны: и время, и энергия, и движение и т.д. Вы же, Ветер Перемен и некоторые здесь другие пытаетесь утверждать обратное. Вот с ними и беседуйте, нарезая при этом как колбасу время и черпая как воду энергию. У вас с ними наверняка получится полная идиллия.


3. «Действительно не читал и читать не собираюсь. Зачем я буду голову себе забивать этой сик-дрисней. ….»

Действительно, не надо делать винегрет. У вас голова другим забита.


4. «Да я уж понял, что такой "материалист", мне не попутчик. Вы не в сущности вещей разобраться пришли на форум, а любой ценой "вдолбить" свою "бредятину" в умы сомневающихся. У меня то под эту фигню, все же формулы с физическим смыслом имеются.»

Как я понял вы пришли сюда на форум, чтобы свою фигню с формулами «любой ценой "вдолбить" свою "бредятину" в умы сомневающихся». Ну чтож, попытайтесь сделать это кому нибудь другому - со мной это не пройдёт.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:17
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
Если вы считаете себя материалистом, то должны знать Диамат как «Отче наш». Но видно вы его и в руках не держали, иначе бы не утверждали такую ахинею. Поэтому лично для вас напоминаю:
В Диамате имеется формулировка:
«Понятие материи как объективной реальности характеризует материю вместе со всеми её Свойствами, формами движения, законами существования и т. д. Но это не значит, что каждый отдельный, произвольно взятый, фрагмент объективной реальности обязательно должен быть материей. Это может быть и конкретное Свойство материи, некоторый закон её существования, вид движения и т. п., которые неотделимы от материи, но всё-таки не тождественны ей. В структуре объективной реальности следует различать конкретные материальные объекты и системы (виды материи), Свойства этих материальных систем (общие и частные), формы их взаимодействия и движения, законы существования, имеющие различную степень общности. Так, Движение, Пространство, Время, Энергия, Законы природы обладают объективной реальностью, но их всё же НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ МАТЕРИЕЙ.»
Вася из Минска.
А мне Василий, Диаматы - не указ и не истина в последней инстанции. И Вам советую иногда критически к догмам "подходить". Уж не пойму, кто кого и запутал, то-ли философы физиков, то-ли наоборот. Разложили по полочкам на белое и черное, а дуализм то не возможен разве?
Уж с пространством то совершенно очевиден этот дуализм понятий. Существует пространство бесконечное и абсолютно пустое(геометрическое). Но есть в нем расположенное и расширяющееся - Пространство материальное, которое и способно искривляться и скорость хода времени оно в значительной мере определяет. А в этом расширяющемся Пространстве, могут еще находиться материальные объекты с качественно иным пространством(не расширяется которое уже), в котором и ход времени иной и материальные объекты по иным законам существуют. Всем же известны такие объекты. Это Черные Дыры. И в микромире объекты с качественно иными пространствами тоже имеются - это нуклоны, и пространства сложной формы из объединения нуклонов - атомные ядра.
Таким образом, материальное пространство - это вид материи, который имеется у некоторых из материальных объектов, а не у всех.  
И со временем тоже двойственно дела обстоят.
Я в теме больше не появлюсь. Вас ведь не переубедишь.
Как мне представляется, если искать субъекты в неживой природе, то по большому счёту, как и каждый человек, каждый материальный объект, как «вещь в себе» сам для себя является субъектом, для которого окружающее его пространство и другие материальные «сами для себя субъекты» являются уже для него некими объектами. То есть искать в неживой природе субъекты и объекты – дело бесполезное, т.к. субъекты для себя они же и объекты для других, а объекты для других они же и субъекты для себя. Но если очень хочется, то можно сказать, что самым величественным и всётворящим «самим для себя субъектом» является абсолютное Пространство, которое люди интуитивно понимают, но не в состоянии словесно и рационально объяснить его «происхождение», его вездесущесть и саму сущность и религиозно называют Богом. Именно абсолютное Пространство является единственной абсолютной Объективной Реальностью, которую только и можно так называть. Всё же остальное в этом мире – лишь многочисленные необъективные его Свойства и его пространственных частиц и систем из них. Именно абсолютное Пространство является и единым, и единственным, и вечным, и несоздаваемым, и неуничтожимым, и всётворящим, и вездесущим, и вечно движимым в Бесконечность - «самим для себя Субъектом», а для нас грандиозным и трудно постижимым Объектом, частица которого есть в каждом из нас.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:18
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
каждый материальный объект, как «вещь в себе» сам для себя является субъектом, для которого окружающее его пространство и другие материальные «сами для себя субъекты» являются уже для него некими объектами.

Это путаница. Субъект это человек. В философии под субъектом понимается познающий субъект, познающий окружающий мир и себя самого. Каждый материальный объект сам для себя является субъектом? Это чушь.
Изменено: Алекс Галкин - 31.03.2016 11:13:18
Алекс Галкин, 19.04.2010 07:56:29 :
«….Субъект это человек. В философии под субъектом понимается познающий субъект, познающий окружающий мир и себя самого…..»

А не кажется ли вам забавным  :) :
1. Что каждый человек сам для себя является субъектом, а для других людей является уже объектом.
2. Те другие люди, которые для вас объекты сами для себя они уже субъекты.
3. Познающий себя человек, который сам для себя является субъектом, при этом познавании самого себя становится объектом изучения самого себя.

Так чем является каждый человек – субъектом или объектом?
Познающий себя человек – является субъектом или объектом?

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:18
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
А не кажется ли вам забавным
Не кажется.

Попробуем без длинных умствований.
Не кажется ли Вам забавным, что Вы одновременно: дед, отец, сын,  внук?
Начальник, подчиненный. Первый, средний, последний. :?:
Не судите опрометчиво.

Sapiens, 19.04.2010 22:05:23 :
«Не кажется ли Вам забавным, что Вы одновременно: дед, отец, сын, внук?
Начальник, подчиненный. Первый, средний, последний.»


Мне не «кажется» :) . Вот только некоторым (см. пост №66) здесь кажется, что человек только субъект для себя и ничего более (то бишь или дед, или отец, или сын, или внук, но никак не одновременно).

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:18
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
А не кажется ли вам забавным  :
1. Что каждый человек сам для себя является субъектом, а для других людей является уже объектом.
2. Те другие люди, которые для вас объекты сами для себя они уже субъекты.
3. Познающий себя человек, который сам для себя является субъектом, при этом познавании самого себя становится объектом изучения самого себя.

В философии, Вася, категория субъект (начиная с 17 века)служит для обозначения - познающего человека. При этом совершенно неважно что он познает, себя, Вселенную, электричество, лягушек препарирует и т.д. Почему? Да, потому что человек при всех обстоятельствах остается человеком, т.е. остается субъектом (познающим).
В категорию - познание, в качестве составной неотъемлемой части входит практика. Поэтому, познающий человек (субъект), не только описывает и наблюдает полученные знания, но и применяет их на практике, т.е. познающий человек, является активным субъектом. До тех пор, пока полученные знания не проверены на практике, они являются субъективными, поскольку получены познающим субъектом. Как только они проверены практикой, они превращаются из знания для себя в знание для всех, становятся объективными и в их истинности может убедиться каждый. Короче говоря, под словом субъект мы разумеем познающего и активного человека, не простого созерцателя полученных знаний, но активно применяющего их на практике. Активно!
Изменено: Алекс Галкин - 31.03.2016 11:13:18
Алекс Галкин, 20.04.2010 04:05:44 :
«В философии, Вася, категория субъект (начиная с 17 века)служит для обозначения - познающего человека. При этом совершенно неважно что он познает, себя, Вселенную, электричество, лягушек препарирует и т.д. Почему? Да, потому что человек при всех обстоятельствах остается человеком, т.е. остается субъектом (познающим).»


Ну вы и субъект! Ещё тот субъект!  :) Никак свои руки,  ноги и т.д. за объекты своих наблюдений и исследований принимать не хотите :) .

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:18
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 78 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О Пространстве и Бесконечности