Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 164 165 166 167 168 ... 201 След.
RSS
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Цитата
eLectric пишет:
Почему вы думаете, что один и тот-же? По признаку "эволюционный"?
По признаку "необходимый". Взаимодействие с внешней средой - признак "достаточности". В итого имеем запоминание случайного выбора. Сознание здесь - это так... побочный эффект :)
А эволюционный - по принципу работы. Классическая дарвиновская триада - изменчивость (в частности фоновая активность мозга), наследование (циркуляция возбуждения), естественный отбор (формирование доминанты в результате кооперации нейронов в группы и конкуренции нейронных групп).
Изменено: Техник - 15.08.2014 07:22:50
Ясность - одна из форм полного тумана
Гость "Гость", 14.08.2014 21:19:48 :
Цитата
Представители диалектического материализма не отрицали возможности существования способностей сходных с ощущением на самых низших уровнях развития материального отражения, но высшие психические уровни отражения и понимания, могут существовать на более высоких уровнях организации живой материи.
Нет, отражение на самых низших уровнях развития материи представителями диалектического материализма не признавалось сходным с ощущением.
См. пост №1578  http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/?PAGEN_1=158


Гость "Гость", 14.08.2014 20:36:04 :
Цитата
Представители диалектического материализма могут признавать принципиальную способность материи к самопознанию, развитию самопознания, созданию самопознающих форм, средств и инструментов познания и самопознания, что позволяет относить понимание к высшим уровням развития способностей материи к отражению и самоотражению, а материальное отражение представлять как низший уровень понимания.
Надо иначе: Представители диалектического материализма признают способность живой материи к самопознанию, развитию самопознания, созданию самопознающих форм, средств и инструментов познания и самопознания, что позволяет относить понимание к первейшему уровню развития способностей живой материи к сложному отражению и самоотражению, а материальное отражение представлять как низший уровень, как предпосылку понимания у живой материи.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 15.08.2014 12:37:34
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
"Выявлена новая форма коммуникации между растениями-паразитами и их жертвами"
http://lenta.ru/news/2014/08/14/parasiteinfo/
Цитата
Американские ученые открыли новую форму коммуникации среди растений — обмен генетической информацией. Оказалось, что растения-паразиты в большом количестве получают молекулы РНК своих хозяев, что предоставляет им оперативные данные о физиологическом состоянии последних.
Эти оперативные данные о физиологическом состоянии своего хозяина растение-паразит должно каким-то образом анализировать и адекватно в своих интересах реагировать на полученную информацию - то есть её понимать.
Растения не так глупы, как кажется на первый взгляд. И зря в школах детей учат, что дерево, например, клён или морковка, относится к неживым предметам и отвечает на вопрос "что?", а не "кто?" как живые существа. Это, наверное, делается в интересах вегетарианцев, которые бы не ели живые помидоры с живым луком, которые хотели жить, а их принудительно лишили жизни жестокие аграрии.  :)  

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Вася из Минска пишет:
а материальное отражение представлять как низший уровень, как предпосылку понимания у живой материи.
Учитывая взрывной характер увеличения объёма информации, рассуждения о высшем или низшем - мимо кассы. Рассуждать на уровне 19 века красиво и благородно, но не актуально.
Вопросы в лоб:" Где взять ресурсы на понимание  вала информации о материи? ".
"Где взять время на восприятие сухой информации?" "Когда жить?"
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Вася из Минска пишет:
Растения не так глупы, как кажется на первый взгляд. И зря в школах детей учат,
А мы значит так?
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Ленин указывал: «…логично предположить, что вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением». Этот текст из работ представителей диалектического материализма могут трактовать как предположение, что вся материи (в.т.ч. и неживая) может обладать свойством, которое по существу родственно ощущению.
Цитата
Гость "Гость" пишет:
может обладать свойством, которое по существу родственно ощущению.
А может и не может.
Цитата
Ричард Докинз в «Эгоистичном гене» предлагает отказаться от концепции организма как субъекта, а относится к нему только как к «генному контейнеру».
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Гость "Гость" пишет:
Ленин указывал: «…логично предположить, что вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением».
Техрук указывает: «…логично предположить, что все большевики обладают чем то, по существу родственным частной собственности».
Я мыслю диалектический материализм не раздел графомании.
Изменено: Техрук - 15.08.2014 13:40:52
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Вася из Минска пишет:
И зря в школах детей учат, что дерево, например, клён или морковка, относится к неживым предметам и отвечает на вопрос "что?", а не "кто?" как живые существа.
О, Вася еще и в лингвисты заделался. Вась, ну тогда еще и англичан поправь - они животных называют "it" - "оно", а "he" и "she" применяют только по отношению к людям и, в качестве исключения, к особо любимым питомцам.

А еще вот в русском языке стол и дом - это "он", капуста и собака - это "она", а во французском и португальском все наоборот. Кто прав? :D
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Гость "Гость", 15.08.2014 13:09:37:
Цитата
Ленин указывал: «…логично предположить, что вся материя обладает свойством, по существу родственным с ощущением». Этот текст из работ представителей диалектического материализма могут трактовать как предположение, что вся материи (в.т.ч. и неживая) может обладать свойством, которое по существу родственно ощущению.

Ладно, признавалось сходным. Но....
Из Диамата, из раздела "Эволюция форм отражения":
Цитата
Диалектическому материализму чуждо как признание всеобщей одушевленности материи, так и представление о психике как о присущей только человеку. Он не разделяет и позиции «биопсихизма». Диалектический материализм исходит из того, что психическое отражение внешнего мира – это такое свойство материи, которое появляется лишь на высоком уровне развития живого, когда образуется нервная система.
Размышляя об истоках сознания, В.И.Ленин высказал идею о том, что в ясно выраженной форме ощущение связано только с высшими формами материи, а «в фундаменте самого здания материи» существует способность, сходная с ощущением, - свойство отражения.
Как видите «сходство с ощущением» или выражение «по существу родственным с ощущением» не делает отражение равнозначным ощущению, как и ощущение равнозначным отражению. Т.е. ощущения не может иметь неживая (более простая форма) материя, а лишь способна на отражение, которое есть "предтеча" и физическая предпосылка для физиологического возникновения ощущений у более сложной живой материи. Т.е. ощущения у живых существ не возникли вдруг и из ниоткуда, типа по воле Божьей, а возникли на основе отражательных свойств и эволюционного развития и усложнения неживой материи в процессе её преобразования в живую материю в подходящих для этого условиях. Но при этом нельзя наделять неживую материю некими способностями к ощущению. Как, например, нельзя наделять сознанием бактерии лишь на том основании, что дальними предками человека обладающего теперь сознанием были какие-то древние бактерии.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 164 165 166 167 168 ... 201 След.
Читают тему (гостей: 4, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

О живой клетке и Эволюции.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее