Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 22 След.
RSS
Научная тема для обсуждения, Подготовка к трансплантации головы, которую намерен провести итальянский нейрохируг Серджио Канаверо
Цитата
Meshulam пишет:
Операция уничтожит ВСЕ воспоминания.
Цитата
Meshulam пишет:
Полное сохранение памяти - свидетельствует о том, что память, а значит сознание, - находятся вне мозга.
А вы в этом уверены?
После клинической смерти у перенесших её людей сохраняется феноменально  подробная память и до и после.
Ничего не стирается, даже прибавляется, значит, материальным носителем памяти является точно мозг.
Придерживаться же некой теории о "сознании вне  мозга" не возбраняется, ваше право.
"Мухи, конечно,   должны быть отдельно от котлет".
Вот и "отделите мух от котлет". Для этого нужно различать. Различать состояния. Клиническая смерть (1-й срок) длится в среднем 5-6 минут (и далеко не все чего-то там видят), тех, кого возвращают к жизни позднее этого срока - обычно живут в вегетативном состоянии, т.е. без признаков сознания и если и приходят в себя - остаются глубокими инвалидами. А это случай для человека не имеющий примера в прошлом: на операционном столе "отрезают голову и пришивают" ее к другому телу и всё это в течение длительного времени... за это время не регистрируется биоэлектрическая активность и магнитоэнцефалографические проявления мозга. Трудно представить себе, что в таких условиях не будет нарушена конфигурация мозга, и соответственно память. Восстановить работоспособность мозга можно с помощью современных технологий и мастерства хирургов. Насколько операция (эксперимент) пройдет успешно и какие выводы из этого сделают специалисты - покажет время. Подождем до декабря.
Цитата
Meshulam пишет:
тех, кого возвращают к жизни позднее этого срока - обычно живут в вегетативном состоянии, т.е. без признаков сознания и если и приходят в себя - остаются глубокими инвалидами.
Вы сами ответили на вопрос о месте сознания и памяти.
Поэтому, в случае проведения данного "эксперимента" получат в лучшем случае "растение"
Так мы с вами пришли к одинаковому пониманию.
Спасибо.
Цитата
Тех, кого возвращают к жизни позднее этого срока - обычно живут в вегетативном состоянии, т.е. без признаков сознания и если и приходят в себя - остаются глубокими инвалидами
Так ведь клетки коры головного мозга гибнут.
Цитата
на операционном столе "отрезают голову и пришивают" ее к другому телу и всё это в течение длительного времени...
Ну я не думаю, что ее тупо положат рядышком на пару часов и все, с тем же успехом можно взять и отрезать голову у трупа. Какой смысл пришивать голову с мертвой корой? Будут всячески стараться замедлить и поддержать жизнедеятельность клеток.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Естественно, я имею ввиду что (после мощного всплеска) активность мозга будет равна нулю. При охлаждении тканей мозга до 15 градусов, гибель клеток начнется через 1,5 часа, до этого времени планируют соединить реципиента и донора или подключить оборудование поддерживающее кровоток и дыхание. В любом случае эту часть технологического процесса физически невозможно провести за 6 минут.
Изменено: Meshulam - 06.06.2017 07:09:28
Цитата
Владимир пишет:
Вы сами ответили на вопрос о месте сознания и памяти.
Поэтому, в случае проведения данного "эксперимента" получат в лучшем случае "растение"
Так мы с вами пришли к одинаковому пониманию.
Спасибо.
Это не ответ на вопрос "о месте сознания и памяти", а то, что Вы сейчас написали - один из негативных вариантов развития событий. Я же говорю о том, что следует после пережитой полной клинической смерти (когда мозг не функционирует). Одно из двух: если мозг производит сознание - жизнь "растения"; в том случае если сознание не порождается мозгом - память и всё что связано с сознанием будет восстановлено.
Цитата
если мозг производит сознание - жизнь "растения";
Я не вижу в данном контексте такого вывода.  Планируется же просто выполнить гибернацию (hibernation), а она не подразумевает полного сброса.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Я не вижу в данном контексте такого вывода.  Планируется же просто выполнить гибернацию (hibernation), а она не подразумевает полного сброса.
Искусственную гибернацию разумеется проводят, но не до такой степени чтобы наступило обморожение и смерть. При гипотермии 15 градусов замедлится метаболизм, а "полный сброс" наступит после того как (извиняюсь) отрежут голову, т.е. после остановки дыхания и кровообращения. Когда наступит второй срок клинической смерти (именно об этом моменте перехода между жизнью и биологической смертью говорит Канаверо, когда считается что мозг безнадежен - электроэнцефалограмма не регистрируется) - доктор Канаверо намерен запустить мозг.
Цитата
не до такой степени чтобы наступило обморожение и смерть
Ну это понятно, цель то другая.
Цитата
"полный сброс" наступит после того как (извиняюсь) отрежут голову, т.е. после остановки дыхания и кровообращения
При отрубании головы вроде не происходит мгновенной деполяризации нейронов, которую можно было бы считать "factory reset". Потеря кровообращения ведет к потере сознания, но к этому времени пациент в любом случае будет уже в состоянии искусственной комы. И "электрический сброс" произойдет лишь когда нейроны, исчерпав свои ресурсы, станут массово переходить в состояние деполяризации, теряя потенциал действия. Но синаптические связи, насколько я понимаю, этот "сброс" не разрушит все равно.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Потешная дискуссия!
Как это я пропустил? Но ещё не опоздал.
Господа глубокомыслители, почитайте об опытах С.С.Брюхоненко почти столетней давности.
Найдёте ответы на все ваши вселенского масштаба вопросы.
img.php.jpg (59.78 КБ)
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 22 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Научная тема для обсуждения