Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 ... 71 След.
RSS
народная медицина, уместна ли она в официальной медицине?
Цитата
Валерий Зварич пишет:
А линеечкой пользовался
Конечно.
Индивидуальный цунь точнее пропорционального.
Но хоть обцунься с ног до головы:  на всем протяжении лучевой артерии на предплечье, где она покрыта только поверхностной фасцией и кожей,  пульсовая волна имеет одну и ту же высоту и форму.

Цитата
Валерий Зварич пишет:
Ясно то ясно в личном восприятии, но и формулировку определения знать нужно.
Бесспорно.
Потому возьми учебники и почитай, шарлатанище.

Цитата
Валерий Зварич пишет:
Получение звания или степени не гарантирует нормальную форму извилины у реципиента (из личного опыта).
Возьми словарь, "грамотей", и посмотри там значение шибко научного слова реципиент.
Вот и будет у тебя личный опыт, убогий ты мой.
Изменено: Sapiens - 04.08.2010 12:01:17
Не судите опрометчиво.

Цитата
Валерий Зварич пишет:
Мы все учились ПОНЕМНОГУ, чему нибуть и как нибуть. А,С, Пушкин.
Не все.
Ты представляешь собой неприятное исключение - полный неуч.
Не судите опрометчиво.

Sapiens пишет:
Цитата
..... на всем протяжении лучевой артерии на предплечье, где она покрыта только поверхностной фасцией и кожей,  пульсовая волна имеет одну и ту же высоту и форму.

Сапиенс, любой может проверить амплитуду пульсации на отрезке цунь-коу и оценить твое утверждение :!:  :D

Sapiens пишет
[
Цитата
QUOTE]Валерий Зварич пишет:
Ясно то ясно в личном восприятии, но и формулировку определения знать нужно.
Бесспорно.
Потому возьми учебники и почитай, шарлатанище.
[/QUOTE]

В каком есть правильная формулировка заболевания как процесс :?:
Цитата
Валерий Зварич пишет:
Я о том, что пока у Вас нет понимания сути "управления человеческим организмом", то это значит что нет и критерий оценки уже существующих методик. "

Здесь Вы заблуждаетесь: зная отличие живого от неживого, оценить существующие и новомодные методы профилактики и лечения болезней достаточно просто.

Симптоматические методы лечения, например, гипертонии или рака не учитывают качественную характеристику живого, поэтому были и останутся малоэффективными. В то же время вакцинация, в частности, оспы оказалась очень эффективным методом профилактики именно потому, что базируется на качественной характеристике жизни.    

...Да и управление человеческим организмом по сути - это осознаное использование его качественного отличия от неживых объектов.

Цитата
Валерий Зварич пишет:

Полностью согласен. Современные специалисты не зная что такое философия (определения и рассказики из нета, не в счет) судят о философии. Но их мнению грош цена."

Пассивной соглашательской позиции, увы, недостаточно для целенаправленного освоения философского наследия. Мне даже страшно представить, сколько ещё сменится поколений врачей-ремесленников, "отливаемых" сегодня по средневековому шаблону,  прежде чем методы логического мышления станут обязательной частью программы обучение студентов медВУЗов.    


Цитата
Валерий Зварич пишет:

Это Ваше видение способа решения проблемы. Но не сам способ.
И что я могу поделать, если уже существующий способ не вписывается в Ваше видиние решения.

Господь с Вами!...

Профессиональный подход (исследование - теория - практика) собственно и есть тот способ решения любых проблем (в том числе и медицинских), который человечество разработало  задолго до моего рождения.

О каком индивидуальном "видении" профессионального решения проблем может идти речь, если все, кто учился в школе и решал задачки по физике, химии, математике, должны хотя бы схематичного его представлять?

Закончившие технические ВУЗы осваивают профессиональный способ решения проблем настолько хорошо, что обеспечивают нам возможность жить в условиях научно-технического прогресса. Взять  те же компьютеры или "всемирную паутину" как яркие образцы профессиональной деятельности ...

Почему тогда врачи (Вы в том числе) продолжают игнорировать стандартный, уже отработанный многими поколениями специалистов способ, необходимый  для решения медицинских проблем, и стараются навязать населению какие-то свои доморощенные поделки: доказательную медицину, акупунктуру, нанотехнологию (?), искусственное математизирование  методов обследования и т.д., мне лично понять сложно. ...Поскольку научно-медицинского прогресса в форме гарантированного лечения и эффективной профилактики сердечно-сосудистой патологии, рака, сахарного диабета  и т.д. без освоения профессионального способа решения проблем нам не дождаться.

Цитата
Валерий Зварич пишет:

При сиптоматическом подходе, врач, боль в плече воспринимает как признак "воспалительного процесса в плечевом суставе" и ставит диагноз - артрит. В своей правоте он убеждается при помощи аппаратных методов исследования (рентген).
При патогенетическом подходе боль в плече оценивается как дисфункция желчного пузыря (иррадиация боли в зоны Захарьина-Геда).
При холическом подходе боль в плече и дисфункция желчного пузыря воспринимается как результат изменения функционального состояния всего организма (болезнь).

Три уровня оценки симптома.

Могу Вам помочь. Любой параметр организма несет в себе ВСЮ информацию о состоянии ЦЕЛОСТНОГО организма. Отклонение любого параметра от своего значения или появление не свойственных для здорового организма свойств (параметров) и есть СИМПТОМ заболевания.
Любой симптом отражает ВСЮ информацию об  состоянии организма и процессе заболевания .  

Типичный "симптоматический" подход современного врача.

Извините, что напоминаю. Беда в том, что возрастная патология, которая на сегодняшний день является основной проблемой медицины, поначалу развивается безсимптомно. И от появления первой атеросклеротической бляшки до инфаркта или инсульта могут пройти годы, десятилетия. Однако современный врач-ремесленник, не углубляясь в "функциональное  состояние организма", на котором строится понятие "здоровье-болезнь", сидит и ждёт, когда проявятся симптомы: болезнь реально его не интересует. А когда симптомы, наконец, проявляются, обычно бывает поздно что-либо делать. Если пациент выживает, то, как правило, становится инвалидом.  

Цитата
Валерий Зварич пишет:
Мы с вами общаемся довольно давно. Но я просмотрел Ваши работы.
Вы правильно поставили в начале проблему понятия болезнь-здоровье.
Но в развитии темы Вы упустили категорию "механизм заболевания". Отсюда путаница в категориях "болезнь" и "диагноз" .
Стенокардия, рак, кардиосклероз, астма это болезнь, но не болезни, а диагнозы - личные имена болезни (Например. категория "человек" и Петр Петрович Петров, дата рождения 19,05,47 место рождения Москва, Адрес проживания ХХХХ, - конкретный "человек").
А главное отсутствие понимания "механизм заболевания", привел к тому, что Вы и процесс "старость" отнесли к процессу "заболевание".

Постулируя существование "механизма заболевания", Вы, похоже,  делаете ошибку, поскольку какие-либо доказательства его существования  в медицинских учебниках и руководствах мне лично не попадались.

Словосочетание "механизм заболевания" - одна из лишних сущностей, введённых в обиход и используемых непонятно с какой целью врачами-ремесленниками.

Стенокардия, рак, астма - это именно заболевания, т.е. биологические явления как результат взаимодействия организма со сниженной  функциональной способностью с конкретными факторами  внешней среды.
...По-моему, Вы невнимательно прочли  мою тему о понятии "здоровье-болезнь".

Кроме того, старение и заболевание - разные понятия, и ставить между ними знак равенства я себе никогда бы не позволил. В своей статье я мог только написать, что рак, сердечно-сосудистая патология, сахарный диабет - частными формами проявления процесса старения у человека.
Изменено: Алексей Муханкин - 27.08.2010 17:02:13
Интересно, если слон на кита Зварич на Муханкина влезет - кто кого сборет перешарлатанит?
Не судите опрометчиво.

Они сольются в экстазе.
Хотя, судя по их разговорам на форуме разногласия между  ними присутствуют. Может, они как две змеи друг в друга вцепятся и погибнут от укусов? Но это лишь мечты.
Алексей Муханкин пишет:

Цитата
Типичный "симптоматический" подход современного врача.

Прошу прощения, не типичный.
Например, Сапменсу с shabal подобное клиническое мышление явно не доступено.

Алексей Муханкин
Цитата
Постулируя существование "механизма заболевания", Вы, похоже,  делаете ошибку, поскольку какие-либо доказательства его существования  в медицинских учебниках и руководствах мне лично не попадались.

Цитата
Боле́знь — процесс (механизм заболевания), возникающий в результате воздействия на организм вредоносного (чрезвычайного) раздражителя внешней или внутренней среды, характеризующийся понижением приспособляемости живого организма к внешней среде при одновременной мобилизации его защитных сил. ...
ru.wikipedia.org/wiki/Болезни

Красным моя вставка. Если вам удобно можите заменить "механизм заболевания" на "процесс".

Алексей Муханкин
Цитата
Стенокардия, рак, астма - это именно заболевания, т.е. биологические явления как результат взаимодействия организма со сниженной  функциональной способностью с конкретными факторами  внешней среды.

"...т.е. биологические явления" - или "механизм заболевания" на "процесс". И о чем спор?

Повреждающий фактор внешней среды изменяет функциональную способность или повреждает орган. В результате он начинает "не правильно работать" . Продуктом не правильной функции органа и есть клинические проявления: образование атеросклеротических бляшек, рак и астма. Процесс формирование клинических симптомов и есть "биологические явления" или "механизм заболевания",

Устранение или коррекция нарушенного функционального состояния (здоровья) есть лечение, а определение
типа нарушения - диагностика.
Какое счастье (для меня и моих пациентов!) что ТАКОЕ "клиническое мышление" мне "не доступенно".
И даже  "не до ступен" - ваше мышление мне  по*** .    Ну, мужик, ты понял!
Цитата
shabal пишет:
...   Ну, мужик, ты понял!

Ну понял, что защищаешь блеф (научную медицину), ну и что? :cry:
Ведь что такое Г/Б не знаешь, так откуда то клиническое мышление :D .
Похоже твое мышление как у чукчи, что вижу о том и пою или и как у Сапиенса, что вижу то и режу (он называет это, по своей наивности, лечением) :| .
Цитата
Валерий Зварич пишет:
Похоже твое мышление как у чукчи, что вижу о том и пою или и как у Сапиенса, что вижу то и режу (он называет это, по своей наивности, лечением)
Зварич: - Ну что, пульс у вас нормальный.
Больной: - Доктор, возьмите другую руку. Вы щупаете протез.
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 ... 71 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

народная медицина