Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9 След.
RSS
Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?
Какое бурное обсуждение такого простого вопроса "куда пропал валз" :lol:
Мне кстати тоже на днях звонил брат из другого города, просил купить валз. У нас, говорит, в городе исчез валз. Я говорю, я тоже купить его не могу, перешла по совету специалистов на вальсакор. Между прочим, ни сколько не пожалела. :D
Цитата
Вероника пишет:
Какое бурное обсуждение такого простого вопроса "куда пропал валз"  
У вопроса нашлась идеологическая подоплёка. Имеет ли пациент право иметь своё мнение отличное от мнения врача?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Имеет ли пациент право иметь своё мнение отличное от мнения врача?
В данном случае расхождения мнений как раз то и нету.
Но разногласия именно не в конкретном лекарстве, а  возможности мнения прямо не озвученное профессиональным врачом.
И конечно, речь не об отвлечённом мнении - бла-бла, а о том, которое можно реализовать в конкретном действии. Иначе о мнении нет и смысла говорить.
И по идее одной из сторон - раз доктор прописал, то всё - никакой отсебятины и "здравого смысла". Заклятие наложенное доктором может снять только доктор.
"Я врач - ты дурак!" - это вполне идеология. Я, собственно, не говорил про политическую идеологию, но, если хотите, связи есть.
Эта тема - приказ начальника сильнее здравого смысла развита в государствах абсолютного типа, с сильной властной вертикалью.
Я в своем детстве читал рассказ Гайдара "Честное слово". В рассказе прямое противопоставление приказа командира и здравого смысла. И приказ командира, конечно, сильнее. На таких рассказах воспитывались все дети.
"Гвозди бы делать из этих людей
Не было б в мире крепче гвоздей"
Но уже в 70-х прочесть рассказ стало как-то сложнее, реже попадался. Идеи стали меняться. Правда, пока нелегально. В литературе появился солдат Иван Чонкин написанный ещё в 60-х. Ну и, конечно, анекдоты:
- Первый взвод! - грузить люминий!
- Товарищь прапорщик, не люминий, а Алюминий.
- Это ты, студент? На гражданке ты был студент, а здесь ты гуно и пойдёшь грузить люминий!

Обоснование авторитета командира то же самое, что и врача: "ему виднее, а наше дело маленькое".
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
eLectric пишет:
Имеет ли пациент право иметь своё мнение отличное от мнения врача?
В данном случае расхождения мнений как раз то и нету.
Согласен формально нет, здесь никто не говорил, что нужно принимать препараты, которые применяют по назначению врача, а также не говорили о других вещах, не имеющих отношения к теме, которые придумала Вера Холодная и сама с ними воевала.

Но по-моему, eLectric здесь поднимает хороший и важный вопрос для современной медицины, а именно взаимоотношений врач-пациент. Конечно пациент имеет право на своё мнение отличное от мнения врача, в таких случаях хороший врач доносит всю информацию до пациента помогает ему принять решение, или доброжелательно и спокойно и в тоже время активно влияет на формирование его мнения помогая ему принять правильное решение. Пациент также вправе консультироваться с другим специалистом, вправе отказаться от лечения и продолжить лечения у другого врача. Как, впрочем, и врач имеет право отказать в надлежащей помощи пациенту, за исключением чрезвычайной ситуации. И в общем-то всё это достойно большой отдельной темы, в ветке форума где обсуждаются вопросы, связанные с развитием медицины, но здесь хороший ходячий пример - Вера Холодная, каким НЕ должен быть современный медработник. Но будем надеется она исправиться. :)

Меняется общество, культура у людей разная образование, пациент нередко бывает более образован в целом, чем врач, для людей вникающих в суть проблем со здоровьем неприемлема старая модель, при которой пациент пассивен, а врач выполняет свою работу без участия пациента и самостоятельно решает, что для него хорошо, а что плохо, или когда сообщается лишь та информация, которая по мнению врача, необходима. Для малообразованных людей подойдет модель поведения врача при которой врач играет роль "отца", а пациент "несведущего ребенка" (для таких пациентов эта модель психологически наиболее приемлема). В общем то если не использовать индивидуальный и гражданско-правовой подход сфере здравоохранения развития не будет, при этом количество судебных процессов, в том числе с финансовыми претензиями, где в качестве ответчика выступают медицинские работники - будет увеличиваться.

В СССР медицинская этика (медицинская деонтология) практически не развивалась, поскольку официальная идеология оказывала тормозящее влияние на ее развитие, сейчас студентов-медиков учат новым этическим нормам и принципам, кроме не причинения вреда и доброжелательности, основными из них являются уважение к независимости и самостоятельности пациента (автономия пациента) и принцип справедливости (при принятии клинических решений врач основывается на интересах своих пациентов, а не интересах других лиц, таких как работодатели, коммерческие организации, на интересах медицинских работников других специальностей или может быть чиновников).
Изменено: Meshulam - 26.11.2018 09:32:05
Цитата
Meshulam пишет:
eLectric здесь поднимает хороший и важный вопрос для современной медицины, а именно взаимоотношений врач-пациент.
Вот кстати, в этом плане действительно есть случаи, когда врачу имеет смысл выписывать гомеопатию - когда пациент очевидным образом истерит и требует выписать ему хоть как-то лекарство, которые вылечит его от простуды не за целую неделю, а всего за 7 дней. Впрочем, это единственный случай, когда гомеопатия действительно полезна - сладкие шарики сами по себе не навредят, а от истерики внушаемого пациента избавят.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Вот кстати, в этом плане действительно есть случаи, когда врачу имеет смысл выписывать гомеопатию - когда пациент очевидным образом истерит...
Надо ли так понимать, что вы не поддерживаете проблему врачебного авторитаризма, которая была поднята Верой Холодной?
Фольклорная тема или случайный анекдот:
- Сестра-а-а! Может в реанимацию?
- Доктор сказал в морг, значит в морг

1,5 месяца статье в Republic:
«Доктор Смерть». История нейрохирурга, который калечил пациентов
Кристофер Данч провел 37 операций, 33 из них закончились очень плохо. Два года его не могли остановить.
В 2017 году американский нейрохирург Кристофер Данч, которому журналисты дали прозвище «Доктор Смерть», был приговорен к пожизненному заключению."
Republic платный, но в выдержке есть ссылка на оригинал.

Вопрос не просто, а вы за кого? Надо определить место медика в социальной жизни, его позицию от парикмахерского подмастерья пускающего кровь до сакрального и непререкаемого авторитета.
Ситуация похожа на армейскую. Никто не сомневается, что в государственной армии невозможны демократия и либерализм. Но государство построенное по армейским принципам, это беда.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Надо ли так понимать, что вы не поддерживаете проблему врачебного авторитаризма, которая была поднята Верой Холодной?
Я вообще противник деления всего на черное и белое.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Вот кстати, в этом плане действительно есть случаи, когда врачу имеет смысл выписывать гомеопатию - когда пациент очевидным образом истерит и требует выписать ему хоть как-то лекарство, которые вылечит его от простуды не за целую неделю, а всего за 7 дней. Впрочем, это единственный случай, когда гомеопатия действительно полезна - сладкие шарики сами по себе не навредят, а от истерики внушаемого пациента избавят.
Очень даже может быть, если у пациента кроме психологических проблем нет ничего серьезного. И нет проблем. Проблема с теми кто хочет эффективной и качественной медицинской помощи.

Конечно только лишь в рамках рыночной формы организации здравоохранения проблему эффективной и качественной медицинской помощи не решить, как известно бесплатному врачу не докажешь что болен, а платному что здоров :)
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Вероника пишет:
Какое бурное обсуждение такого простого вопроса "куда пропал валз"  
У вопроса нашлась идеологическая подоплёка. Имеет ли пациент право иметь своё мнение отличное от мнения врача?
да если бы мнение, а то объективные факты, которые могут знать все заинтересованные в данной информации лица от врача до фармацевта и пациента. Как я понимаю, вопрос был в том куда пропало лекарство, а не какое назначить вместо него ;)
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 9 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Не могу купить Валз, куда он пропал из аптек?