Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 24 След.
RSS
Бактерии и опухоли.
Цитата
Василий Плюснин пишет:
Поэтому онкологи всегда будут категорически против дешевого противоопухолевого средства.
Ну где же логика, господин Плюснев?
По Вашему выходит, что люди, которым не хватает денег на покупку дорогих вещей, возражают против дешевых?
Это же абсурд!
Хотя, как сказать...
Вы у нас большой знаток народных изречений. Как Вам такое?
-Дорого, да мило; дешево, да гнило.

С Мексикой разберемся вечером. К станку зовут...
Не судите опрометчиво.

Цитата
Василий Плюснин пишет:
Возьмем статистику смертности мужчин от рака за 2000 г. из "Энциклопедии клинической онкологии", 2004 г. стр. 87-88 (1-я колонка - место, вторая - страна, всего отражено стран - 45):
1. Венгрия.
2. Хорватия.
3. Чехия.
4. Словакия.
5. Россия.
10. Франция.
16. Германия.
18. Великобритания.
22. США.
23. Канада.
33. Китай.
35. Куба.
42. Мексика.

При изучении этого списка обращает на себя внимание последняя пятерка:
22. США.
23. Канада.
33. Китай.
35. Куба.
42. Мексика.
Просто замечателно смотрятся рядом страны с самым высоким и самым низким уровнем жизни населения. И с самым высоким уровнев медицины, а рядом - с самым низким.

Откуда берутся данные о смертности от какого-либо определенного заболевания?
Из официальной статистики минздрава данной страны, куда стекаются данные из перриферийных лечебных учереждений и органов здравоохранения.
В богатых странах (пусть не столь богатых, но компактных и с устоявшимися традициями медицинской и социальной служб) каждый человек находится на учете, все население под присмотром медицинской и социальной администрации.
В таких странах  каждая смерть тщательно расследуется, и ни один гражданин не будет похоронен без медицинского заключения о причинах смерти.
Таким образом, учитываются все "раковые смерти". А это здорово "ухудшает статистику".

В странах третьего мира, типичным примером которых является Мексика, с нищим, в большинстве своем, населением, с примитивной системой здравоохранения и полнейшим безразличием государства к жизни и смерти отдельного гражданина ни о какой точной диагностике нет и речи.
Бедные горожане и крестьяне рождаются, живут и умирают, за всю жизнь не повстречавшись с врачом. Работу по учету рождаемости и смертности выполняет церковь. А в обязанности приходского священника входит учет крещений и похорон, но никак не аутопсия покойников.
В поле зрения минздрава и в его статистических документах оказывается только незначительная часть от реального количества онкологических смертей.
Это и создает ту радужную картину, которая так восхищает кликушествующих невежд.

Тут действует еще один фактор, о котором я уже не раз упоминал.
Онкология (исключая детскую, там свои забабахи) возрасто-зависима, если можно так выразиться.
Чем старше население, тем выше заболеваемость.
Вернемся к нашей пятерке стран и рассмотрим её с этой позиции.
С позиции среднего возраста населения.И взглянем еще на
1.Венгрию - 38,4

22. США. -   35,8
23. Канада.- 37,8

33. Китай. - 31,5

35. Куба. -  34,5

42. Мексика - 23,8

Не правда ли, наглядно?

Пожалуй, США и Канада могли бы поменяться местами в списке смертности, будь в США страховая медицина более гуманной.
Но это уже вопрос не медицинский, а социальный.

И без расчитанной на наивных недотеп пустопорожней болтовни о рвущихся в Мексику больных американцах.
Как-раз наоборот, состоятельные мексиканцы лечатся в США.
Китайцы тоже.

Господин Плюснев, поймите же наконец: статистика - это очень серьезное оружие. Но мало его иметь, им надо еще владеть.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Вице-президент Российской Академии Наук В.А.Черешнев регистрирует свое открытие в реестре РАЕН!
Все стало на места: и авторство книжки, и грязные игрушки со статистикой, и прочая белиберда.
Можете и дальше рекламировать чудеса-от-академика.
SAPIENTI SAT - разумному довольно!
Ну, а что Sapiens скажет о членстве в РАЕН такого человека?
Гарри Израилевич Абелев, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, академик РАЕН, руководитель лаборатории иммунохимии НИИ канцерогенеза ОНЦ РАМН им. Н.Н. Блохина.
О том, что член-корреспондентом РАЕН является зам. директора РОНЦ по науке Барышников - я уже писал.
То есть ведущие онкологи не чураются РАЕН, а многостаночник Sapiens считает позором находиться на одной странице с этой Академией.
О феномене РАЕН и великом множестве других "академий" стоит поговорить отдельно.
Кроме того, Вам уже было сказано: упоминание степеней и титулов действует на меня, как вирус табачной мозаики.
Что у Вас есть по существу темы: o вытащенной из нафталина старинной методикe и фантастической её эффективности?

Расскажите нам еще сказку про американцев, которых спасают мексиканские коллеги славного академика...
Или чего нового придумаете?

Что-то у Вас с киевским шизиком - чудесным исцелителем "на базе клеточной теории" дело застопорилось?
Растолкуйте нам, закосневшим, всю истинность его революционных идей.
Не судите опрометчиво.

Поскольку онкологи постарались стереть из памяти людей сведениия о вакцине Колли, то Черешневу пришлось проходить путь доктора Колли фактически заново. Чтобы проиллюстрировать это, я продолжу
цитату Черешнева, приведенную в моем посте на стр. 16 от 11.04.2008 04:45:23:
"В Большой медицинской энциклопедии по этому поводу сообщалось: "Заражение рожой - старинный способ лечения рака молочной железы" (т. 28, стр. 1068-1083). Рожа - это негнойное воспаление кожных лимфатических путей, оно возникало ранее при инфицировании организма гемолитическими стрептококками группы А. Статья была написана И.М.Лямперт".

"Встреча и Итой Михайловной Лямперт состоялась в Институте им. Н.Ф.Гамалеи 9 ноября 1975 года. Выслушав доводы о возможной полезности этих микроорганизмов для организма человека, ученый-стрептоколог ответила: "Я всю жизнь с ними боролась". Однако посоветовала встретиться с В.Л.Черкасовым, заведующим рожистым отделением инфекционной больницы в Москве. Владимир Львович Черкасов, очень внимательно выслушав аргументы в пользу стрептококков, отметил: "Мы подвергаем больных рожиситым воспалением радикальному излечению (бициллинотерапия) и не прослеживаем в дальнейшем их судьбу, но среди наших больных ходит легенда: "Вылечишься от рожи - заболеешь раком". Более определенные сообщения о связи онкологических заболеваний и рожистого воспаления находились в книге Э.А.Гальперина и Г.Г.Рыскинд "Рожа" (1966). Авторы сообщали, что рожа, вызываемая гемолитическим стрептококком группы А", по утверждению многих ученых прошлого столетия, способна излечить тяжелые хринические заболевания и в том числе злокачественные новообразования. Немецкий ученый Буш в 1866 году впервые описал пример полного исчезновения множестенной саркомы после случайного рожистого заражениия. Наибольшее число подобных наблюдений относится к практической деятельности основоположника бактериальной токсикотерапии (лечение ферментами бактерий) американского ученого доктора Бредфорда Колли, который с 1893 по 1935 год успешно применял вакцину, изготовленную из живых клеток бактерий стрептококка группы А. Эта вакцина излечивала многие тяжелые заболевания и в том числе онкологические. Институт его имени находится в США. Позже последователи Колли пытались повторить его метод, но успеха не добились, и постепенно этот исторически важный метод терапии онкологических заболеваний был забыт. Знакомство с печатными трудами Б.Колли не позволяют судить о том, что у него имелись теоретические подходы к объяснению данного феномена. В статьях описывались примеры излечения больных без объяснения метаболитических и биохимических процессов. Однако вклад доктора Б.Колли, обобщившего эмпирический опыт человечества в лечении рака, заслуживает большого внимания. Ссылки и описания некоторых лечебных результатов Б.Колли приводились в нашей статье еще в 1978 году".
Цитата
Sapiens пишет:
С позиции среднего возраста населения.И взглянем еще на
1.Венгрию - 38,4
22. США. -   35,8
23. Канада.- 37,8
33. Китай. - 31,5
35. Куба. -  34,5
42. Мексика - 23,8
Не правда ли, наглядно?
Sapiens откуда-то выкопал показатель "средний возраст населения", который неизвестно как считется и непонятно что из себя представляет. Поскольку он считет, что при раке играет роль возраст, то и надо брать среднюю продолжительность жизни населения. Ведь чем дольше люди живут, тем больше умирают от рака - не правда ли? Такова теория Sapiensа. Я возьму статистику из:
http://www.yestravel.ru/world/rating/
Для большей наглядности я сопоставлю место в табеле средней продолжительности жизни с местом той же страны по смертности от рака, взятом из "Энциклопедии клинической онкологии", 2004 г., стр. 87 (тут есть данные по 45 странам):
Венгрия           96 - 1
США               48 - 22
Канада            11 - 23
Китай             95 - 33
Куба              51 - 35
Мексика           93 - 42
Россия            142 - 5  
То есть вся статистическая теория Sapiensа рушится как карточный домик.
Мексика по смертности от рака на 42 месте (среди 45 стран), а США - на 22. Так куда же американцам ехать для лечения рака, как не в бедную Мексику - то есть в страну наиболее благополучную с этом отношении?
Другие беднейшие страны - Китай и Куба , тоже имеют меньшую смертность от рака, по сравнению с богатыми США и Канадой, имеющими весьма развитую онкологию.
Могу добавить, что Китай расходует на здравоохранение одной китайской туши в 20 раз меньше средств, чем Россия, а живет китайская душа на 5 лет дольше, чем россиянская.
Цитата
Василий Плюснин пишет:
"средний возраст населения", который неизвестно как считется и непонятно что из себя представляет.
Методика расчета имеется в литературе по статистике.
Показатель "средний возраст населения" отражает соотношение молодых и пожилых в данном сообществе.
Чем выше средний возраст населения, тем больше доля стариков в данном контингенте.
Чем он ниже, тем больше доля молодых.

Высокий средний возраст характерен для стран с низкой рождаемостью и высокой средней продолжительностью жизни - то-есть для большинства европейских стран.
Высокая доля стариков есть один из множества факторов, влияющих на заболеваемость и смертность от рака.

Поэтому, приведенные выше господином Плюсневым рассуждения
подтверждают справедливость моих предыдущих высказываний.

Цитата
Василий Плюснин пишет:
Ведь чем дольше люди живут, тем больше умирают от рака - не правда ли?
Нет, не правда.
Вы отождествляете два очень разных понятия: заболеваемость и смертность.
Это неправильно, поскольку не все заболевшие данной хворобой от нее же и помирают.
Скажем респираторными вирусными инфекциями болеют практически все, а умирают от них - только отдельные особо везучие.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Василий Плюснин пишет:
Позже последователи Колли пытались повторить его метод, но успеха не добились, и постепенно этот исторически важный метод терапии онкологических заболеваний был забыт. Знакомство с печатными трудами Б.Колли не позволяют судить о том, что у него имелись теоретические подходы к объяснению данного феномена. В статьях описывались примеры излечения больных без объяснения метаболитических и биохимических процессов.
Подчеркнутый фрагмент - ключ ко всей теме.
Один из главных критериев в науке - воспроизводимость результатов.
А в истории с Колли и его рожей этот критерий не соблюдается.

Большинство трюков  великого Гудини тоже не удалось воспроизвести.
Цитата
Василий Плюснин пишет:
Поскольку онкологи постарались стереть из памяти людей сведениия о вакцине Колли, то Черешневу пришлось проходить путь доктора Колли фактически заново.
Точно так же, как многим несчастным изобретателям приходится проходить заново путь изобретения вечного двигателя. И с тем же успехом.

Кстати, о стирании из памяти.
История свидетельствует, что дельные вещи не зщабываются.
За тысячеления не стерлась реактивная паровая турбина Гиерона;
законы Архимеда, логика Аристотеля.
А в медицине не забыты Гален, Гиппократ, Авиценна, Парацельс...
Кстати, почему Вы не читаете публикующийся сейчас в нашем славном "НиЖ" роман об Амбруазе Паре? Церквяки их кожи лезли, дабы он и его революционные методы были забыты.
Однако же имя его славно поныне, а каждая завязаная хирургом лигатура - славит его память.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Василий Плюснин пишет:
Китай расходует на здравоохранение одной китайской туши в 20 раз меньше средств, чем Россия, а живет китайская душа на 5 лет дольше, чем россиянская.
По расчетной оценке специалистов Минэкономразвития России, потребление абсолютного алкоголя на душу населения составляет не менее 11,5 л. в год.
В Китае сегодня на душу населения в год приходится 50 грамм потребления чистого 100% алкоголя.

Вам нужны еще какие-нибудь аргументы, господин Плюснев?
Или, как у Вас принято, проигнорируете факты и обратитесь к любимым измышлениям?
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
В Китае сегодня на душу населения в год приходится 50 грамм потребления чистого 100% алкоголя.
Sapiens выдумал цифру и ею аргументирует.
Все не так идеально и в Китае.
http://medline.narod.ru/alcoh1.htm
Доктор Лукьянов, изучавший этот вопрос, пишет:
Так, китайские эксперты в последние годы отмечают заметный рост числа людей, страдающих алкоголизмом. Не помогают ни призывы к умеренному питью, ни официальное снижение крепости алкогольных напитков почти на 28%. За последние десять с лишним лет количество алкоголиков в китайском обществе выросло с 16 до 68 человек на 100 тыс. населения. Количество же просто каждодневно пьющих водку среди мужчин и женщин составляет, соответственно, 16% и 3%. И в этом Китай идет впереди планеты всей, особенно, учитывая его почти 1,3-миллиардное население.
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 24 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Бактерии и опухоли.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее