Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 2
RSS
Критерии конструктивного диалога.
Цитата
Meshulam пишет:
Полное единомыслие - иллюзия.
Вот я и говорю: если в результате диалога наступит единомыслие, то это иллюзия. А если мы знаем, что единомыслия не наступит, то в чём смысл такого диалога?
А главное - кому он нужен? Научим человека конструктивному диалогу, он весь такой умненький выйдет в жизнь и тут ему скажут: засунь свой конструктивный куда подальше.
Твоя задача втюхать клиентам не меньше пяти телефонов в день. Или возьми этот долбаный телефон и выбивай долги. Или кричи громче на митинге. Или Забудь чему тебя учили в школе и читай "Пикап за 15 минут", или "Как вести жёсткие переговоры" или "как манипулировать людьми и иметь успех".
А в качестве наглядного пособия телевизионные шоу каждый день.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Вот я и говорю: если в результате диалога наступит единомыслие, то это иллюзия. А если мы знаем, что единомыслия не наступит, то в чём смысл такого диалога?
По многим вопросам можно прийти к согласию, даже если наличие общей цели не предполагает полного единомыслия.

Цитата
eLectric пишет:
А главное - кому он нужен?
Нужен тем, кто заинтересован в любой рациональной дискуссии, кто хочет решать проблемы не с помощью неконструктивных видов контр влияния, насилия и войн.

Цитата
eLectric пишет:
Научим человека конструктивному диалогу, он весь такой умненький выйдет в жизнь и тут ему скажут: засунь свой конструктивный куда подальше.
Твоя задача втюхать клиентам не меньше пяти телефонов в день. Или возьми этот долбаный телефон и выбивай долги. Или кричи громче на митинге. Или Забудь чему тебя учили в школе и читай "Пикап за 15 минут", или "Как вести жёсткие переговоры" или "как манипулировать людьми и иметь успех".
А в качестве наглядного пособия телевизионные шоу каждый день.
"Чем бы дитя ни тешилось…", не наигрались еще видимо, не насладились разжигать и поддерживать страсти…

Социальная обусловленность не быстрый процесс, возможно пройдут десятилетия или сменится поколение, когда рациональная деятельность, направленная на изменение и преобразование, будет одобрена обществом в целом и окружением в частности.
Цитата
Владимир пишет:
Цитата
Meshulam пишет:
Зачем создавать одинаковые темы?
К технологии манипулирования кстати относится инструмент
Согласен, это ведёт к путанице.
Цитата
Виктор Дроганов пишет:
конструктивный диалог, можно сравнит с математикой.
Толкуя о преимуществах. которые даёт "конструктивный диалог", не плохо было бы придерживаться его "критериев".
Мои опасения вы изложили здесь, в частности, "детский вопрос - что это такое?"
Разрабатывая "критерии конструктивного диалога", вы показали и "неконструктивного".
Что же будет барьером ему, если цель в победе "конструктивного"?
Цитата
eLectric пишет:
Предположим, что будет найден оптимальный механизм конструктивного диалога.
Предположим, что всех людей ему обучат.
Наступит ли единомыслие?
Вот тебе и здрасте..... Противоречие не видите? Единомыслие не предполагает никакого диалога вообще в принципе. Это взаимоисключающие вещи. Единомыслие это монолог хором.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
eLectric пишет:
Предположим, что будет найден оптимальный механизм конструктивного диалога.
Предположим, что всех людей ему обучат.
Наступит ли единомыслие?

Почему бы нет? Оптимальный механизм конструктивного диалога не может приводить к правильным решениям  проблем (задач) в поиске истины? Кто сказал?
Другой вопрос в том, что истины нет абсолютной, та же наука не может ответить на вопрос, не поставив после найденного ответа десятка новых вопросов, что не есть плохо –  развитие вечно продолжается. В принципе как аналогию с конструктивным диалогом можно привести  механизмы поиска в науке. С условием, что уровень, участвующих в поиске, неразный; они понимают и принимают правила ведения диалога, в чем конструктивность, а где деструктивность; поиск основан на сотрудничестве, а не соперничестве. Тут без кантовского правила сообщать истину (нужны искренность, открытость) никак не обойтись.
Изменено: Вера Холодная - 10.05.2020 11:12:44
Цитата
janmik пишет:
Вот тебе и здрасте..... Противоречие не видите? Единомыслие не предполагает никакого диалога вообще в принципе. Это взаимоисключающие вещи. Единомыслие это монолог хором.
По смыслу, ваш вопрос скорее к Meshulam'у.
Предполагается, что единомыслие (одинаковый с кем-либо образ мыслей, единство взглядов, убеждений) наступает в результате диалога. А конструктивный диалог - оптимальная его форма.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Вера Холодная пишет:
Почему бы нет? Оптимальный механизм конструктивного диалога не может приводить к правильным решениям  проблем (задач) в поиске истины? Кто сказал?
Ну вот, вы же сами и пишите:
Цитата
истины нет абсолютной...
С условием, что уровень, участвующих в поиске, неразный; они понимают и принимают правила ведения диалога, в чем конструктивность, а где деструктивность; поиск основан на сотрудничестве, а не соперничестве.
Т.е. знание конструктивного диалога далеко не всегда приводит к единомыслию.

В своё время Лейбниц (действительный гений своего времени) надеялся, что скоро все споры кончатся. Спорить не о чем, достаточно рассчитать истину алгебраически, с помощью дедуктивной логики. Прошедшее время показало, что несмотря на гениальный размах идеи, она оказалась утопической.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
Предполагается, что единомыслие (одинаковый с кем-либо образ мыслей, единство взглядов, убеждений) наступает в результате диалога. А конструктивный диалог - оптимальная его форма.
Не думаю. Конструктивный диалог подразумевает ознакомление и анализ других взглядов на вопрос вокруг которого он ведется. Ну и оценка или переоценка своих воззрений. Редко бывает что есть только одно оптимальное решение удовлетворяющее сразу всем критериям.
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
Т.е. знание конструктивного диалога далеко не всегда приводит к единомыслию.
Если цели нет сотрудничать для понимания чего-либо, конечно, не приводит, это и малому карапузу понятно.
В одном из психологических трудов звучит мысль о подходе к решению задач в мужских коллективах (в отличие от женских) - что атмосфера эмоциональная не стоит на первом плане, если все заняты целью - решить определенную задачу. Решили совместно задачу - тогда можно и подраться, выяснив наконец отношения.
Изменено: Вера Холодная - 10.05.2020 17:24:41
Угу. тут я вижу консенсус и единомыслие.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Критерии конструктивного диалога.