Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 22 След.
RSS
ИТ-Ученый (С)?, Ваше мнение об проблемах ИТ
Как ни странно фактически все задачи поиска ИИ - это перебор вариантов, после которых нужно опять  искать варианты. Для противодействия лишним переборам - используется эвристика функция|правила, позволяющая оценить какой вариант нужно рассмотреть в первую очередь.

В рамках иерархичности - перебор вариантов с эвристиками, опирающихся на правила ЭС (экспертной системы) - сам порождает новый перебор вариантов.

Когда я подразумевал слово "интуиция" - я исходил из возможности сразу выбрать вариант на основе "эвристической|интуиционной" функции, которая укажет на успещность выбора, без опоры на логическую обработку (экспертную систему), работающей на основе перебора с эвристиками.

Как вариант "интуиционной функции" можно рассмотреть -искусственную нейронную сеть,  как известный вариант построения аналитической функции на основе заранее известного набора значений (возможно соответствует вашему слову: статистическая обработка).

Но, когда я критически высказался о уровне развития теории в области ИИ - я исходил из факта, что нейронные сети менее продуктивны чем логические системы (ЭС), когда используются сами по себе, по этому и утвердил: вся теория методов построения ИИ основана на переборе вариантов с эвристиками.

В теории простой перебор вариантов - теоретический универсальный подход, от которого можно отталкиваться для его оптимизации.
Изменено: ChemerisNick - 24.04.2010 01:16:20
Поэтому и ваш вариант,

Цитата

Протой перебор вариантов вряд ли может быть решением.
Здесь нужен метод описания машиной образа на основании статистической обработки примеров, подходящих под определение.

и мое более абстрактное утверждение о потребности в переборе вариантов

фактически зависимые утверждения:
1) простой перебор вариантов не возможен - слишком большое поле перебора.
2) статистический подход - примением как "интуиция" для оценки варианта с целью исключения его перебора|анализа.

Отказаться от перебора заменив его только статистической оценкой - вроде это пока не возможно для полноценного принятия решений.
Изменено: ChemerisNick - 24.04.2010 00:59:26
Цитата
ChemerisNick пишет:
Фактически распознование  - это наличие правила: символ, символ, ... , символ = куб.
Да в том-то и дело, что не совсем.
При распознавании технического объекта человек использует опережающее отражение, т.е. моделирует, что с этим объектом можно делать, и на основании этого определяет не только его геометрическую форму, но и базовые функции.
Цитата
ChemerisNick пишет:
Как ни странно фактически все задачи поиска ИИ - это перебор вариантов, после которых нужно опять  искать варианты. Для противодействия лишним переборам - используется эвристика функция|правила, позволяющая оценить какой вариант нужно рассмотреть в первую очередь.
Ну, это психологический барьер, в который уперлась вся разработка ИИ.

Человек перебором вариантов почти не действует, точнее, переходит к нему только на финальной стадии.
Цитата

Ну, это психологический барьер, в который уперлась вся разработка ИИ.

Или методологическая?
Цитата

При распознавании технического объекта человек использует опережающее отражение, т.е. моделирует, что с этим объектом можно делать, и на основании этого определяет не только его геометрическую форму, но и базовые функции.

Но если опираться на наличие описания объектов хотя бы на уровне треугольников то получается математическое описания Ax+By+Cz+D=0. Которое позволяет оценивать, что будет при применении к плоскости операции преобразование: поворота, перемещения,

Что опять подразумевает перебор на проверку вариантов когда, фигура повернута на угол 1, 2, 3 ...  359 градусов. А так как переборов потребуется много то и приходится на деяться, что многопроцессорный вариант переберет быстрее - решит задачу поиска за приемлемое время.

Хотя в идеале хорошо, если было бы уравнение F(x1,x2,...,xn) = 0, которое равно 0, когда параметры соответствуют комбинации, к примеру, крыша дома,
Цитата
ChemerisNick пишет:
Или методологическая?
Метоологическая, основанная на психологической. Просто никто не связывает принятие решения и опережающее отражение, хотя премоделирование ситуации сразу отбрасывает значительную часть вариантов, чем и полезно.

Цитата
Но если опираться на наличие описания объектов хотя бы на уровне треугольников то получается математическое описания Ax+By+Cz+D=0. Которое позволяет оценивать, что будет при применении к плоскости операции преобразование: поворота, перемещения,

Что опять подразумевает перебор на проверку вариантов когда, фигура повернута на угол 1, 2, 3 ... 359 градусов. А так как переборов потребуется много то и приходится на деяться, что многопроцессорный вариант переберет быстрее - решит задачу поиска за приемлемое время.
Человек с его медленным мозгом почему-то решает задачу быстрее.
Рискну высказать гипотезу, что он распознает объекты, пытаясь сознательно или бессознательно представить их в каких-то ситуациях. Примерно, как на дне рождения Иа, когда ослик сразу определил шарик, как некий предмет, который можно класть в горшок.

Возможно, это кого-то шокирует, но "Винни-Пух" - бесценная находка для изучения проблем ИИ, т.к. оно описывает развитие мышления ребенка.
распознание обычно ведут на основе граматического разбора
только сей предмет в раша-универ не преподается
и поэтому редко кому из раша-прогер удается написать хорошую прогу.
Тот верил в проповедь аббата,
А этот — лишь в кулак солдата,
И были споры горячи,
И все хватались за мечи.
Батлер, «Гудибрас»
domine, aiutaci!
Цитата
Александр Либов пишет:
распознание обычно ведут на основе граматического разбора
только сей предмет в раша-универ не преподается
только сей предмет в раша-универ не преподается
В том и беда, что не преподается родной язык в университетах. Получается, что идет подмена понятий на англоязычные термины и вообще русский язык, на мой взгляд, выживают со всех уровней образования. Поэтому необходимо вводить специализированные курсы по русскому языку для программистов и руководителей (в основном) и не для программистов и руководителей (по желанию).  НО делать эти курсы бесплатными!!

P.S. Мне кажется, что мы отошли от изначальной тематики. Может вернемся в лоно обсуждения что есть ИТ-ученый и с чем его едят?
Цитата

Человек с его медленным мозгом почему-то решает задачу быстрее.
Рискну высказать гипотезу, что он распознает объекты, пытаясь сознательно или бессознательно представить их в каких-то ситуациях

Вы высказали все так просто - гениально :!:

И по этому я и говорил, что ИИ в тупике, так как человек может очевидность воспринимать как наивную простоту, а машина не умеет понимать!

Ведь что такое образ для человека - это базис понимания. А машина - это калькулятор, если-то.

ЕСЛИ точки удовлетворяют условию y=kx+b         ТОГДА это прямая
ЕСЛИ точки удовлетворяют условию x*x+y*y=R*R ТОГДА это окружность
ИНАЧЕ ?

И весь процесс машинного распознования: набор уравнений чтобы получилось ТОГДА это сфера или тогда это дерево.

Причем для человека образ, сместившись влево - тоже самое, а с точки зрения машины уравнение с  другими параметрами - которые нужно подбирать (перебирать), чтобы проверить какое из 10000 уравнений имеет место быть и какое значение (k,r).
Изменено: ChemerisNick - 27.04.2010 00:20:41
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 22 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

ИТ-Ученый (С)?