Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 149 150 151 152 153 ... 290 След.
RSS
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Цитата
Olginoz пишет:
Свет, идущий от удаленного источника к гравитирующему центру, приобретает синее смещение. Идущий от центра - красное.
Факт состоит в том, что квазары вместо того чтобы разрастаться, уменьшаются со временем. Тогда получается, что чем дальше по времени и, соответственно, по расстоянию квазар, тем больше его красное смещение. Никакого парадокса, Вселенная статична. :)
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Факт состоит в том, что квазары вместо того чтобы разрастаться, уменьшаются со временем. Тогда получается, что чем дальше по времени и, соответственно, по расстоянию квазар, тем больше его красное смещение. Никакого парадокса, Вселенная статична.
Не получится. Разность потенциалов гравитационного поля на достаточно больших расстояниях стремится к нулю,  z не росло бы с расстоянием.
Наука и дураки не совместимы, дружбы не заслуживают.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:
Разность потенциалов гравитационного поля на достаточно больших расстояниях стремится к нулю, z не росло бы с расстоянием.
Я имею в виду, что ранние квазары массивнее, то есть имеют большее гравитационное красное смещение в спектре излучаемых ими фотонов.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ПОСТ
ПОЛЁТ  ФЕНИКСА  ЧЕРЕЗ  ДИФРАКЦИОННУЮ  РЕШЁТКУ


Olginoz.
Вы, же в курсе, что:   :)
Полёт моей мысли в данном разделе обречён превращением «крыльев  Феникса» в сжигающий до тла …..факел.    

Цитата
Olginoz  пишет:
Почему? Для предложенного объяснения не требуется темной энергии. Если объяснение верно, то вопрос снят.
ТОРОПИТЬСЯ, не столько людей смешить, сколько облачиться в «Мантию…. Экскурсовода» (посмешища, то есть).
Не будем??,    :)  ….оставив на случай, если представиться.
В общем то:
Здесь, по глубину Вселенной,  ЧТО-ТО  НЕ  ТАК.
И. Первое:
Обозначение (или тотальное пренебрежение) массой фотона:
Тогда ему (фотону) абсолютно «зелено» до красноты, фиолетовости,….или любого другого оттенка
.
Варианта, как минимум два:
1 Либо,  хотите нас запутать  (что, и в теории, «нехорошо»);
2 Либо,  имеете желание просветить  (что, по принципу, является деянием «светлым»).  
Цитата
Olginoz  пишет:
Свет, идущий от удаленного источника к гравитирующему центру, приобретает синее смещение. Идущий от центра - красное.
Учитывая. Гравитационную мощь (величину потенциала) Квазара или яркость Сверхновой, фотон по пути к планете (в статичном пространстве Вселенной) в любом случае обречён на красное смещение.
Цитата
Olginoz  пишет:
Для наблюдателя на Земле гравитирующий центр - Земля.
Это,  ОТНОСИТЕЛЬНО  чего мы так  «унизили»…… гравитационный потенциал?
Что бы  уважаемому нами «Наблюдателю» жилось комфортней?
Цитата
Olginoz  пишет:
Плюс гравитационное поле Солнца. Удаленные звезды можно не учитывать.
Возможно,…. (хоть и сомнительно).
Цитата
Olginoz  пишет:
Но если мы вспомним о других гравитирующих центрах: Галактики, местного скопления галактик, сверхскопления и Великом Аттракторе, то картина изменяется. Вне скопления материи фотон, двигаясь к глобальному центру гравитации, испытывает синее смещение, попадая внутрь скопления, тяготение к центру ослабевает, синее смещение уменьшается. Красное смещение все меньше и меньше компенсируется синим, и мы получаем картинку, как будто с ускоренным расширением:
По логике.
Каждый раз, испытывая на себе влияние мощного гравитационного потенциала любого из космических объектов, фотон соответственно (как создание ФИЗИЧЕСКОЕ)  будет менять частоту при очередном приближении или при очередном удалении от повстречавшегося  на пути  «монстра».
Или, он  (фотон) делает это выборочно…….по желанию?
При приближении ---  изменюсь, при  удалении – лень обуяла?

А значит
Цитата
Несоответствие светимости сверхновых и красного смещения спектра галактики….
И вопрос
Цитата
….может ли гравитация Вселенной вызывать дополнительное синее смещение спектра излучения, как эволюционирует гравитационный потенциал Вселенной по всей стреле времени.
Зависит от нескольких не исключающихся факторов:
Наличия массы частицы и соответственно заряда;
Гравитационного потенциала источника;
Величины энергии источника;
Величины ИЗМЕНЕНИЯ  от встречающихся гравитационных потенциалов при распространении;
Величины гравитационного потенциала в зоне, где расположен приёмник.

И. В конце концов:
Можно концептуально обозначить два основания:
1.  Характеристика испускаемой частицы при соответствующих характеристиках  источника  космического излучения;
2.  Характеристика среды распространения по самый момент поглощения частицы.

И.
Виновата ли в изменениях частоты и энергии частицы сама, непосредственно, «среда распространения»……….ещё ….. не отвеченный вопрос.
Не «списанию», отрицанию подлежат «Тёмная энергия» и «Тёмная материя», но приемлемой интерпретации.
А. Вот. Ещё:
Мне очень не нравится ......понятие........ "Стрела  Времени".
Нет, не живое......   :)   .....какое - то.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Я имею в виду, что ранние квазары массивнее, то есть имеют большее гравитационное красное смещение в спектре излучаемых ими фотонов.
Красное смещение наблюдается не только от квазаров, но и от звезд, и не зависит от их массы.  
CMB имеет большое красное смещение.
Наука и дураки не совместимы, дружбы не заслуживают.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Olginoz.
Вы, же в курсе, что:
Полёт моей мысли в данном разделе обречён
Не расстраивайтесь, "Орррлята учатся летать!"

Цитата
Случайный прохожий пишет:
Варианта, как минимум два:
1 Либо,хотите нас запутать(что, и в теории, «нехорошо»);
2 Либо,имеете желание просветить(что, по принципу, является деянием «светлым»).
Запутать? - Ни в коем случае. Заинтриговать, заинтересовать, побудить к действию Вас и читателей темы.
Просветить? - Да, отчасти, в той мере, в которой может это сделать непрофессионал-любитель. Любые Ваши вопросы - повод о чем-нибудь высказаться.

Цитата
Случайный прохожий пишет:
Здесь, по глубину Вселенной,ЧТО-ТО НЕ ТАК.

Что-то не так повсюду на границе знания: в космологии Вселенной, в квантовой физике, в физике элементарных частиц, в искусственном интеллекте, в медицине ..., - список можно продолжать.

Цитата
Случайный прохожий пишет:
И. Первое:
Обозначение (или тотальное пренебрежение) массой фотона:
Тогда ему (фотону) абсолютно «зелено» до красноты, фиолетовости,….или любого другого оттенка
Масса фотона равна нулю. Это фундаментально важный факт. Если бы масса фотона не была равна нулю, поколебалась бы теория относительности. Массивное тело не может двигаться со скоростью света (фотона).

Цитата
Случайный прохожий пишет:
Это,ОТНОСИТЕЛЬНОчего мы так«унизили»…… гравитационный потенциал?
Что бы уважаемому нами «Наблюдателю» жилось комфортней?

Гравитационное красное смещение мало.


здесь r - радиус, на котором находится источник света, а наблюдатель находится на бесконечности.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1488/%D0%9A%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%9D%D0%9E%D0­%95
Цитата
Первоначально для эксперим. проверки эффекта Эйнштейна исследовались спектры Солнца и других астр. объектов. Для Солнца zg = 2*10^-6, что слишком мало для надёжного измерения эффекта, однако в спектрах белых карликов (r~10^3 - 10^4 км, rg~1-3 км, zg~10^-4 - 10^-5) эффект был обнаружен. В 1960 Р. Паунд (R. Pound) и Г. Ребка (G. Rebka), используя Мёссбауэра эффект, измерили гравитац. К. с. при распространении гамма-излучения в земных условиях (zg~10^-15).
Только очень большие массы дают большие красные смещения.
Алексей Трофимов, если есть желание, Вы можете посчитать по формуле.
Изменено: Olginoz - 31.05.2013 08:36:16
Наука и дураки не совместимы, дружбы не заслуживают.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Случайный прохожий пишет:
Или, он(фотон) делает это выборочно…….по желанию?
При приближении ---изменюсь, при удалении – лень обуяла?
И вопрос
Цитата
Цитата
….может ли гравитация Вселенной вызывать дополнительное синее смещение спектра излучения, как эволюционирует гравитационный потенциал Вселенной по всей стреле времени.
Зависит от нескольких не исключающихся факторов:
Наличия массы частицы и соответственно заряда;
Гравитационного потенциала источника;
Величины энергии источника;
Величины ИЗМЕНЕНИЯ от встречающихся гравитационных потенциалов при распространении;
Величины гравитационного потенциала в зоне, где расположен приёмник.
Лень? - Ни в коем случае.
О заряде разговор не идет.
Возможно, здесь играют роль огромные кластеры материи, больше области действия Великого Аттрактора. В одном из кластеров мы живем. Кластеры состоят из обычной и темной материи.

Цитата
Случайный прохожий пишет:
Не «списанию», отрицанию подлежат «Тёмная энергия» и «Тёмная материя», но приемлемой интерпретации.
"Темная материя" не отрицается, отрицается только "Темная энергия".

Цитата
Случайный прохожий пишет:
Мне очень не нравится ......понятие........ "Стрела Времени".
Нет, не живое...........какое - то.
"Стрела Времени" звучит не очень. Означает существование единого времени в эволюции всей Вселенной, не зависящего от локальной системы отсчета в теории относительности.
Наука и дураки не совместимы, дружбы не заслуживают.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Уважаемая  Olginoz!
Sorry!
:)
Мне очень бы хотелось предоставить для Вас внушительно развёрнутую, словно «полотнище», мысль, но Времени остаётся предельно мало.

Цитата
Olginoz  пишет:
Масса фотона равна нулю. Это фундаментально важный факт. Если бы масса фотона не была равна нулю, поколебалась бы теория относительности. Массивное тело не может двигаться со скоростью света (фотона).
Ну, и оставим ……наш идеал
Фотон, как детище фундаментального обоснования……в облике хрустальной лучезарности законченной огранки, не превзойдённого по красоте, бриллианта.
Цитата
Olginoz  пишет:
Возможно, здесь играют роль огромные кластеры материи, больше области действия Великого Аттрактора. В одном из кластеров мы живем. Кластеры состоят из обычной и темной материи.
Вот.
Интересна другая сторона вопроса.
Цитата
Физический энциклопедический словарь
КРАСНОЕ СМЕЩЕНИЕ    увеличение длин волн (l) линий в эл.-магн. спектре источника (смещение линий в сторону красной части спектра) по сравнению с линиями эталонных спектров. Количественно К. с. характеризуется величиной z=(lприн—lисп)/lисп, где lисп и lприн — соответственно длина волны излучения, испущенного источником и принятого наблюдателем (приёмником излучения). Два механизма приводят к появлению К. с.
Гравитац. К. с. возникает, когда приёмник света находится в области с меньшим гравитац. потенциалом (fi2), чем источник (fi1). В этом случае К. с.—

следствие замедления темпа времени

вблизи гравитирующей массы и уменьшения частоты испускаемых квантов света…..
Во всех случаях.
Мы используем для обозначения происходящих событий  ЛИНЕЙНОЕ  ВРЕМЯ.
Даже. Если мы ко Времени …… «приделали» ……..НАПРАВЛЕНИЕ.
Сущность  его от этого ни коем образом не изменилась:
ЛИНЕЙНОЕ  ВРЕМЯ не имеет ни какой возможности выразится в динамике (замедлении --  ускорении)……обеспечения существования распространения излучения.
Просто. По качеству и количеству Время нами так обозначено, относительно рамок происходящих событий на планете Земля.
А значит.
«Гравитационное красное смещение»  обосновывается другим, но  ДИНАМИЧЕСКИМ, показателем  «Изменением инерционности»  энергетического  преобразования распространения  частицы в Вакууме.
А. Вот. Здесь:
Прямая связь с пресловутой  «Тёмной  энергией».
Конечно. И:  :)
Не нам оспаривать логическую определённость Эйнштейна.
И. В счёт извинения....   :)  .....примите:

Richard Marx - Right Here Waiting
Цитата
Olginoz пишет:
Красное смещение наблюдается не только от квазаров, но и от звезд, и не зависит от их массы.
Известно, что молодые галактики, имея в своём составе множество ярких голубых гигантов, имеют соответствующий свет, по сравнению со старыми галактиками. То есть, по мере выгорания звёзд, происходит суммарное покраснение света и от звёзд галактик. Впрочем, это альтернативная гипотеза, оффтопик.
Цитата
Olginoz пишет:
Алексей Трофимов, если есть желание, Вы можете посчитать по формуле.
Радиус фотосферы массивных объектов может быть очень незначительным, то есть соответственно формуле, красное смещение.... Но это тоже оффтопик. Таким образом, давайте не будем продолжать дискуссию.
Изменено: Алексей Трофимов - 31.05.2013 23:50:51
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 149 150 151 152 153 ... 290 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Вселенная.