Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 244 245 246 247 248 След.
RSS
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Цитата
Olginoz пишет:
Субъективное существует. Субъективное относится к свойствам мозга человека, которые являются результатом сложных мыслительных процессов о свойствах материальных объектов.
А я о чем?С того и началось.
Цитата
MOTOP пишет:
Свойством материального мозга будут материальные мысли.Если кто-то в материальных мыслях представил себе Бога,значит он тоже материальное свойство,следовательно существует?
Изменено: MOTOP - 28.03.2019 17:58:17
Мысли не материальны, но материален мозг человека и процесс мышления.
Также и информация не материальна, но материальна память, в которую эта информация записана.
Мысли и информация существуют, они идеальны.
Также и Бог существует, но только в человеческих головах, а не в материальной природе.
Наука и жизнь - совместимы и гармоничны.
Цитата
Моторист пишет:
Есть или нет пустота; это из разряда рассуждений в детском саде.
Вопрос поставлен,  реальна ли пустота .
А это вопрос не того-же разряда?
Цитата
MOTOP пишет:
Физическое свойство предмета - это его особенность, которая выражается через физические величины. Физическая величина - это обобщение конкретных понятий,измеряемое качество, т.е. все опять сводится к сопоставлению(соотношению) чего-то с чем-то.Соотношение определяется только через наше сознание, поэтому свойство - это философская категория.
Мы можем наблюдать физическое свойство предмета, но отделить его от предмета никак не можем. С исчезновением предмета исчезают и его свойства.

пс  ...мне уже почти нечем крыть,на пространство не хотите переключиться?
Ну и...?
По-моему, всё это означает, что свойства предмета существуют объективно вместе с предметом. "Объективно" означает, что свойства предмета существуют вне сознания, хотя мы и можем сознательно эти свойства наблюдать, измерять и осмыслять.
п.с. Если нечем крыть, то переходите к здравому смыслу.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Мои рассуждения лишены здравого смысла?Не я ли пытаюсь до Вас достучаться,что свойства предмета существуют объективно,но только вместе с предметом?Я недоходчиво излагаю свои мысли?

Хотя,кажется,я начинаю Вас понимать.В классической физике физические величины  существуют сами по себе,без их НАБЛЮДЕНИЯ,но я имел ввиду немного другое,что физическая величина не существует без самого объекта.
Изменено: MOTOP - 28.03.2019 23:33:03
Цитата
Olginoz пишет:
Также и Бог существует, но только в человеческих головах, а не в материальной природе.
Вывод по Olginoz:
1). Человеческая голова нематериальна;
2). Размеры бога ограничены размерами черепа;
3). Чем больше бога у человека, тем меньше в голове изначально заложенного природой... :)
Мы тоже того же мнения.
Ниже подписавшиеся: пёс Буржуй, кот Сибрик, и мыши в углу за шкафом.
Ну, что всё о "пустоте".
Давайте о пространстве -  оно выражает порядок существования отдельных объектов.
Пространство категория , которая обозначает форму существования материи.
В ней есть и объекты и вакуум (пустота).
Вакуум слово латинское - означает пустоту.
Но, всё же в реальности это приближение к пустоте, она физическая, малоэнергетическая, с массой всяких процессов.
Цитата
MOTOP пишет:
Мои рассуждения лишены здравого смысла?Не я ли пытаюсь до Вас достучаться,что свойства предмета существуют объективно,но только вместе с предметом?Я недоходчиво излагаю свои мысли?

Хотя,кажется,я начинаю Вас понимать.В классической физике физические величины  существуют сами по себе,без их НАБЛЮДЕНИЯ,но я имел ввиду немного другое,что физическая величина не существует без самого объекта.
То, что свойство предмета не существует без самого предмета, это мы повторяем друг другу уже 3 дня.
Но, если помните, вопрос в том, существуют ли свойства предмета вообще.
Цитата
MOTOP пишет:
Скажу честно,очень хочется верить,что существует некое "абсолютно пустое бесконечное вместилище",которое потом уже заполнено материей,но как доказать его существование,если нет материальной составляющей?Как его зафиксировать?Я не знаю,но если такие доказательства есть,я всегда готов признать себя неправым.
Цитата
eLectric пишет: Вы хотите сказать, что существует только материя, а то, что не материально, то и не существует? Нет доказательств?
Предмет существует, потому что материален. Так?
А длина предмета нематериальна, значит её не существует?
Вы прямо не ответили. И я хотел уточнить:
Цитата
MOTOP пишет:
Скажем так,отдельно не существует. Материален предмет,а его длину мы себе представили,измерили,т.е. сопоставили с каким-то воображаемым эталоном у себя в голове,составили физическую характеристику предмету
Цитата
eLectric пишет:
Не. Я просто говорю о том, что слово "существовать" относится не только к материальным предметам.
Если предмет существует, то существуют и его свойства. Только предмет существует материально, а его свойства существуют "как свойства" - нематериально.
Как свойства существуют и длина предмета и теорема Пифагора и чьё-то мнение...
Т.е. изначально обсуждается два положения:
1- Понятие "существует" относится не только к материальным предметам, но и к их свойствам.
2- Предмет обладает свойствами независимо от того осознает их кто-либо или нет.
В споре не рождается истина, но убивается время.
eLectricy.
С первым пунктом согласен с небольшим уточнением,свойства должны быть материальные.В истинности второго пункта ни тени сомнений.С существованием теоремы Пифагора не согласен.Она существует в нашем сознании,но не существует как сущность.Нет никаких признаков,которые доказывают ее существование.
Вы пытаетесь добавить в бочку "горького материализма" ложку "сладкого идеализма".
Чуть выше ув.Olginoz привела отличный пример,что из этого получается.
Пространства я касаться не буду,я отвечал другому человеку и в другом контексте.
Изменено: MOTOP - 29.03.2019 07:24:17
Цитата
MOTOP пишет:
С первым пунктом согласен с небольшим уточнением,свойства должны быть материальные.
Какое согласие, если вы утверждаете прямо противоположное.
Olginoz всё правильно сказала: информация существует, хотя и не материальна.
Вы поймите, весь спор касается общепринятого значения термина "существовать".
То, что "существуют" не только материальные предметы, написано в любом толковом словаре.
"Существовать"
В споре не рождается истина, но убивается время.
Ув.eLectric.
Да,я знаю что такое "существование"-это философская категория,синоним бытия.Бытие-это независимое от сознания существование объективного мира(материи,природы).В толковом словаре первое толкование "существовать"-быть живым,пребывать в состоянии жизни,иметься в наличии...Теорема Пифагора-это субъективный продукт деятельности нашего сознания.Если рассматривать сознание  как  свойство высокоорганизованной материи(кажется это про наш мозг),тогда да,она существует,но только если применять понятие "существовать" в самом широком смысле.Правда ,есть еще и небольшое отличие между существующим и действительным......
Изменено: MOTOP - 29.03.2019 23:22:06
Страницы: Пред. 1 ... 244 245 246 247 248 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Вселенная.