Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Страницы: Пред. 1 ... 63 64 65 66 67 ... 73 След.
RSS
ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА
Цитата
Петр Тайгер пишет:

Цитата
ото-1 пишет:



В природе все неизбежно эволюционно усложняется до бесконечности.

Это предположение. На самом деле сейчас трудно, наверное, судить об этом категорично.

Из-за того категорически утверждать, что эволюцией  ...
Так пределы сложности ограничиваются возможностями нашего понимания.
Для нас бесконечность - это как прямая линия в пространстве до бесконечности.
Но это тоже не так. Понятие "бесконечность" в нас сидит как метафизика..
Цитата
Цитата
ото-1 пишет:



должен быть создан сверхчеловек  и выше. ...

... тоже, думается, несколько преждевременно.

Хотя  сам факт появления во Вселенной кроманьонский мозгов, конечно же и бесспорно, - факт настолько удивительный, если не сказать больше, что после него во что только не воообразится можно поверить.
Почему преждевременно ?
Эволюция - процесс сотен тысяч лет.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/QUOTE]
Изменено: ото-1 - 16.05.2014 17:15:25
Цитата
ото-1 пишет:

Для нас бесконечность - это как прямая линия в пространстве до бесконечности.
Понятие "бесконечность" в нас сидит как метафизика..
Действительно, то, как мы  ощущаем  бесконечность - это действительно метафизическое, -  и этому ощущению даже придумали соответствующее определение бесконечности, -  "бесконечности  дурной".  Потому что на самом деле, и мы это должны понимать, - наше ощущение  еще не есть то,  что  есть на самом деле.  Как цветок, который мы видим.  Ибо видим мы цветок таким, как он уложился в нейронной сети нашего мозга, мы видим то, что наш мозг вылепил в себе как образ объекта,  удостоившегося нашего  внимания посредством наших органов зрения. Так и бесконечность, - это не только наше ощущение ее, а нечто  другое, о чем мы пока даже не догадываемся, а можем об этом только рассжудать и использовать эти свои рассуждения в чисто прикладном аспекте в математике, физике, космологии и в прочем, коего на сегодняшний день более, чем достаточно. Всего лишь. А вопрос остается открытым.

" .... В состоянии ли наше мышление познавать действительный мир, можем ли мы в наших представлениях и понятиях о действительном мире составлять верное отражение действительности? ..."
----------------------------------------------------------------------------------------------- Ф. Энгельс.

Но это уже философия.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 23.05.2014 17:12:37
Цитата
Петр Тайгер и Энгельс  пишут:
можем ли мы в наших представлениях и понятиях о действительном мире составлять верное отражение действительности? ..."
А вот тут засада геометрической прогрессии.
Я бы ограничился термином "достаточной актуальности".
Смотрим скелетные модели.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Но это уже философия.
Нехорошая констатация.
Где Вы видели отсутствие философии.
Смотрим генератор философского бреда.
Изменено: Техрук - 24.05.2014 08:57:30
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
ото-1 пишет:



Для нас бесконечность - это как прямая линия в пространстве до бесконечности.

Понятие "бесконечность" в нас сидит как метафизика..

Действительно, то, как мы  ощущаем  бесконечность - это действительно метафизическое, -  и этому ощущению даже придумали соответствующее определение бесконечности, -  "бесконечности  дурной".

" .... В состоянии ли наше мышление познавать действительный мир, можем ли мы в наших представлениях и понятиях о действительном мире составлять верное отражение действительности? ..."

----------------------------------------------------------------------------------------------- Ф. Энгельс.



Но это уже философия.



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Нет. Бесконечность лишь воспринимается как метафизика.
Не помню кому принадлежат  философские выводы о том, что "окружающий мир, есть наше представление, а не реальность"
Вот Энгель и Маркс как раз  такому выводу и противопоставляют материалистическое понятие и я лишь по своем могу об этом сказать примерно так: Окружающий нас мир независимо от нас существует потому, что мы его воспринимаем всем своим существованием и именно поэтому он материален. А раз материален, то и бесконечность материального мира должна иметь только материальное определение.
Ну а как человек определяет материальную действительность, то об этом Энгельс и говорит, судя по выдержке, которую вы изложили в комментарии.
Бескрайность, беспредельность, неоглядность, бессрочность, вневременность, нескончаемость, безбрежность, термин, необозримость, неограниченность, необъятность, вечность, постоянность, неистощимость, безмерность, безграничность, неиссякаемость, неисчерпаемость.

ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА.  

"  ... В самом деле, что такое бесконечность, как ее рисует себе обыкновенный ум? Это пропасть, бездна, куда падает наш ум, поднявшись на высоту, на которой он не может держаться ..
Представим себе животное, у которого начинают являться проблески человеческого сознания. Что должно оно сознавать прежде всего? ..."

----------------------  П. Д. Успенский, TERTIUM ORGANUM, КЛЮЧ К ЗАГАДКАМ МИРА, 1911.

"... предком нашего подвида - Homo sapiens sapiens - стали  обитавшие в Африке и на Ближнем Востоке поздние Homo sapiens, и произошло это, если судить по костным остаткам, около 100 тысяч лет назад. А уж затем, по мнению большинства ученых, современный человек постепенно расселился по всей Ойкумене.
Более того: есть основания полагать, что упомянутая в Библии всеобщая праматерь Ева могла существовать на самом деле. К такому выводу пришли молекулярные генетики на основе сравнительного анализа митохондриальной ДНК (мтДНК) у множества людей. Эта небольшая кольцевая молекула передается исключительно по материнской линии. Исследования показали, что все выявленные типы мтДНК человека происходят от одной и той же предковой молекулы, а следовательно, от одной и той же праматери, жившей до разделения человека на основные расы. .."

-----------------------------------  сотрудник Института общей генетики имени Н. И. Вавилова РАН, кандидат биологических наук Е. Я. Тетушкин.

"... и вот появилась молекула, сделавшись которая в первый раз тем кроманьоном, коим  нынче мы являемся, - появилась такая молекула, у которой уже  присутствовало, сделавшись затем взрослым организмом, кроманьонское сознание, помещенное в 85 млрд. нервных клеток сети головного мозга. Появилось без  всякого там предварительно развивающегося от поколения к поколению сознания.  Появилось вдруг, бифуркационно и разово, - точка ....  ".      

------------------------------------------------------------------ цитата из будущего.  :)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 27.05.2014 15:50:32
Цитата
Петр Тайгер пишет:

"  ... В самом деле, что такое бесконечность, как ее рисует себе обыкновенный ум? Это пропасть, бездна, куда падает наш ум, поднявшись на высоту, на которой он не может держаться ..
Осознание бесконечности разума раздвигает и внешнее пространство до бесконечности.
Так я думаю.

Цитата
Представим себе животное, у которого начинают являться проблески человеческого сознания. Что должно оно сознавать прежде всего? ..."
Оно должно осознать конкурента человека, а что кроется под таким осознанием - это мы уж знаем на историческом опыте по себе.


Цитата
"... и вот появилась молекула, сделавшись которая в первый раз тем кроманьоном, коим  нынче мы являемся, - появилась такая молекула, у которой уже  присутствовало, сделавшись затем взрослым организмом, кроманьонское сознание, помещенное в 85 млрд. нервных клеток сети головного мозга. Появилось без  всякого там предварительно развивающегося от поколения к поколению сознания.  Появилось вдруг, бифуркационно и разово, - точка ....  ".      
Молекула тоже рождается эволюционно.
Так что и праматерь скорее не праматерь.



------------------------------------------------------------------ цитата из будущего.    



-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/QUOTE]
Цитата
ото-1 пишет:

Молекула тоже рождается эволюционно.
Оно-то так. Вопрос в том, как - эволюционно плавно, или эволюционно скачкообразно? Т. есть, - сменяются ли   периоды относительно спокойного эволюционного течения и развития  живой природы, организмов, разумных существ  согласно принципам дарвиновской триады, или же они сменяются (чередуются, отмечаются) скачкообразными "приступами" бифуркационного свойства? Жил-был, существовал себе ген хомо-сапиенса-архаического, - потом вдруг - бэнс-бубух-бах! -  и  родила праматерь Ева  "наше-здрасте", - появился ген хомо-сапиенса современного (сапиенс-сапиенса) .. Которого хоть тогда уже отдавай в науку в Кембридж, существуй он в это время. Неандертал же как развился до неандертала, так таковым и оставаясь,  исчез.          

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
ото-1 пишет:



Молекула тоже рождается эволюционно.

Оно-то так. Вопрос в том, как - эволюционно плавно, или эволюционно скачкообразно? Т. есть, - сменяются ли   периоды относительно спокойного эволюционного течения и развития  живой природы, организмов, разумных существ  согласно принципам дарвиновской триады, или же они сменяются (чередуются, отмечаются) скачкообразными "приступами" бифуркационного свойства? Жил-был, существовал себе ген хомо-сапиенса-архаического, - потом вдруг - бэнс-бубух-бах! -  и  родила праматерь Ева  "наше-здрасте", - появился ген хомо-сапиенса современного (сапиенс-сапиенса) .. Которого хоть тогда уже отдавай в науку в Кембридж, существуй он в это время. Неандертал же как развился до неандертала, так таковым и оставаясь,  исчез.          



--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Незнаю откуда взята статья, но я из нее выписку сделал по поводу эволюционности молекул для зарождения жизни.

"......Органические молекулы накапливаясь в водах первобытного океана, усложняясь под действием облучения и нагрева, постеменно стали обьединяться, обособляться в виде нерастворимых, как капелька масла, коацерватов.
Вещество, находящееся в них, не было полностью изолировано., оно продолжало совершенствоваться, обмениваться с окружающей средой молекулами и энергией.
Постепенно зародились устойчивые, постоянно повторяющиеся циклы реакций, приводящие к одному и тому-же составу капелек.
А потом сотворился и каталитический аппарат, ферменты, помогающие этим реакциям совершаться  с наивозможной быстротой, и аппарат наследственности, закрепивший способность молекул-потомков в точности копировать прихотливое строение молекул-родителей......"

Это требует лабораторной проверки или может уже проверено не знаю.
Изменено: ото-1 - 02.06.2014 13:06:23
Цитата
ото-1 пишет:

... Не знаю, откуда взята статья ...
... Это требует лабораторной проверки или может уже проверено, не знаю. ...
В той же статье, отрывок из которой Вы привели, говорится  следующее:

"... Так было дело или нет, в точности не известно, поскольку в нашем распоряжении результаты лишь одного-единственного опыта, который длится уже почти четыре миллиарда лет....".

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Страницы: Пред. 1 ... 63 64 65 66 67 ... 73 След.
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

ХРОНОЛОГИЯ ЭВОЛЮЦИИ ЧЕЛОВЕКА