Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 283 След.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Естественно,  потому что  триаду Дарвина в отношении всего живого на Земле  еще пока никто не отменял
А вот как из этой триады следует закономерность появления эукариотов?
А эмпирически мы знаем лишь "кажется было не менее одного случая".
Цитата
Владимир пишет:
Конечно, например, у приматов не находят разума, хотя поведение "целенаправленное" (поесть, поспать, подраться и тд)
Самое время спросить определение разума.
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Владимир пишет:
Как раз я указывал на то, что разум (мозговой инструмент выживания) может оказаться не родственен нашему, известному.
Ведь РазУм человека  это  качество  наживное, рождаясь с практически чистым мозгом.
Владимир, я основываюсь на ваших словах:
"мы сможем воспринять инопланетный разум, если он будет каким - то образом родственен нашему...
... Иначе он не представляется."
Т.е. если мы увидим некую штуку, не родственную нашему разуму, то мы и не примем её за разум. Для нас это не разум.
Вот поведение весьма похожее на целенаправленное
Охота инфузории
Однако у инфузории вовсе нет нервной системы и, следовательно, мозга. Распознаем ли мы в её действиях рациональное поведение?

Цитата
Петр Тайгер пишет:
Ну, - это понятно, - потому что прокариоты уже есть живое.
То есть, вы считаете, поскольку это уже живое, то переход к эукариотам вполне закономерен?
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Дык, - почему же?
Позвольте привести смысл сказанного Владимиром и мой вывод, как я их понимаю.
- Мы можем воспринимать только родственный нам разум и рассуждать о нём.
Следовательно, не родственный нам разум мы не воспринимаем и вообще не принимаем его, как разум.

Основной смысл моего спича, это установление зависимости между вероятностью иного разума и наличием самоорганизации и направленности эволюции.
Если самоорганизация и направленность эволюции существует и разум очередной этап этого процесса, то вероятность существования иного разума велика и следует удивляться, что мы его не видим на каждом шагу.

Но, вот, Поппер, например, отрицал историцизм и заодно все марксистские теории исторических закономерностей развития общества.

Если направленности эволюции не существует, то и разум наш, это забавная и исключительно редкостная случайность.

На прошлой странице я описал этапы развития жизни на Земле. Вопрос в том, насколько это действительно развитие? Закономерно ли появление эукариотов после прокариотов?
Если эта закономерность есть, то и появление разума, в конце концов, закономерно.

Ну, а направленность эволюции можно моделировать изучая, например, самоорганизацию в клеточных автоматах.
Получается, что рисуя клеточки на бумаге и изучая закономерности этого процесса, можно предсказать мала или велика вероятность иного разума во Вселенной.
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Владимир пишет:
Мне представляется, что мы сможем воспринять инопланетный разум, если он будет каким - то образом родственен нашему (например, в  "Путешествиях Гулливера")
О свойствах только тогда можно как - то и порассуждать (лилипуты, великаны)
Иначе он не представляется.
Вроде, получается, что не родственного разума и не бывает.
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
А что за разум не родственный нашему? Какие у него свойства?
В споре не рождается истина, но убивается время.
ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?
Цитата
Владимир пишет:
"А для чего жизни, как явлению, разум в том виде в каком мы его знаем?"
... назначение разума не совсем однозначно.
Давайте сразу уточним одну вещь, возможно у вас это получилось случайно. Я пока не представляю, чтобы кто-то целенаправленно создал и использовал разум. Поэтому как-то некорректно говорить, зачем разум и в чём его назначение. Можно говорить о его функциях и свойствах, которые он придаёт организму.
Цитата
Разум, можно предполагать, не обязательное достижение самоорганизации и эволюции  жизни.
Если отбросить целенаправленное создание разума, остаётся два варианта: либо случайность, либо закономерность эволюции. Так?
В споре не рождается истина, но убивается время.
Опубликовал 1-ю серию мультсериала "Математический кружок", Делаю мультсериал в духе статей из старых журналов "Квант"
[QUOTE]IQFun пишет:
БОльшими эмоциональными возможностями.[/QUOTE]при чём здесь эмоциональность? Я говорю про наглядность.
[QUOTE]IQFun пишет:
Я и так выложил 230 тыс. р. за такое, а если кому-то хочется, чтобы он на доске ещё и писАл, дайте ещё тыс. 30 на это, соберитесь в "могучую кучку" и поднакопите.[/QUOTE]Вот-вот. Вы бы сильно сэкономили потратив 30 тыр вместо 230 и сделали именно то, что надо.
Ядерные отходы. Нужны ли они нам?
[QUOTE]janmik пишет:
Но в целом Латынина права.[/QUOTE]Да, но каждый ответ порождает больше вопросов.
Почему?

Происходит сепарация стран по умности-производству. Одни страны производят патенты, а другие производят реальные товары по этим патентам. Естесно, что реальное производство несколько грязнее.
Ядерные отходы. Нужны ли они нам?
Мультики про террористов?
Решение ур.Эйнштейна в общем виде. Кто возьмется за проверку?, Решение уравнения Эйнштейна для скалярного поля в общем виде
Что-то такое я помню. Не здесь, так в другом месте.
Писали что-то вроде того, мол "единственный человек в мире знал, да и тот забыл".
Мол, выглядит это всё очень сомнительно.
Так вы не оставляете попыток протолкнуть рукопись.
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 283 След.