Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Сергей Вавилов пишет:
Для этого надо вспомнить кто такой был этот Эйнштейн.[/QUOTE]

Не то важно какой в жизни был Эйнштейн, и чьи труды он читал, а важна теория, которая была создана.
Теория-то верна, не лженаука.
Придет время, будет создана новая теория, и ТО будет ее частным случаем, так же как Ньютоновская механика в приближении v<<c.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Gavial пишет:
2. Принцип инвариантности - скорость света в вакууме не зависит от скорости движения источника или наблюдателя и одинакова во всех инерциальных системах отсчета. [/QUOTE]

Подлить масла в огонь?
Вот кажется мне второй принцип должен быть как-то связан с квантовой механикой.  ;)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Неприятие эфира возникает из за игнорирования фактов и из-за тотального зомбирования.[/QUOTE]

Есть люди разного типа:
- полностью понимают теорию, таких людей мало;
- не понимают, но верят теории, потому что доверяют экспериментальным подтверждениям и авторам теории;
- не понимают  теории, но не принимают слепую веру, не верят теории, отсюда следует, что и ее авторам.

Большинство людей до конца не понимают, но верят теории, потому что доверяют авторам теории и экспериментам.

Вы относитесь к 3-й категории, но зачем такое преувеличение - тотальное зомбирование большинства?
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Ну и на чьей стороне бритва Оккама?  Судя по сказанному вы не слишком ясно представляете постоянство скорости света в ТО. Постоянство относительно приемника в ТО значит фотон всегда будет ударяться в рамку со скоростью с=300000 км/с. Независимо от того движется эта рамка навстречу фотону или удаляется от него. [/QUOTE]

Для приемника срабатывает эффект Доплера. Изменяется длина волны, но не скорость.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Уже открыли. По оценкам Лапласа скорость гравитационного взаимодействия превышает скорость электромагнитного как минимум на 7 порядков.
Вот небольшой отрывочек из работы О. Деревенского, в котором доступно рассказывается об экспериментах с измерением скоростей гравитации Лапласом и известным современным астрономом Ван Фландерном (США).

"Вопросом измерения скорости гравитационного взаимодействия «занимался ещё Лаплас в XVII веке. Он сделал вывод о скорости действия тяготения, проанализировав известные на то время данные о движении Луны и планет. Идея заключалась вот в чём. Орбиты Луны и планет не являются круговыми: расстояния между Луной и Землёй, а также между планетами и Солнцем, непрерывно изменяются. Если соответствующие изменения сил тяготения происходили бы с запаздываниями, то орбиты эволюционировали бы. Но многовековые астрономические наблюдения свидетельствовали о том, что если даже такие эволюции орбит происходят, то их результаты ничтожны. Отсюда Лаплас получил нижнее ограничение на скорость действия тяготения: это нижнее ограничение оказалось больше скорости света в вакууме на 7 (семь) порядков.

…Современные технические средства дают ещё более впечатляющий результат! Так, Ван Фландерн говорит об эксперименте, в котором, на некотором интервале времени, принимались последовательности импульсов от пульсаров, расположенных в различных местах небесной сферы – и все эти данные обрабатывались совместно. По сдвигам частот повторения импульсов определяли текущий вектор скорости Земли. Беря производную этого вектора по времени, получали текущий вектор ускорения Земли. Оказалось, что компонента этого вектора, обусловленная притяжением к Солнцу, направлена не к центру мгновенного видимого положения Солнца, а к центру его мгновенного истинного положения. Свет испытывает боковой снос (аберрацию по Брэдли), а тяготение – нет! По результатам этого эксперимента, нижнее ограничение на скорость действия тяготения превышает скорость света в вакууме уже на 11 порядков» [13]. "[/QUOTE]

Цитата из работы О. Деревенского очень интересная. Но гравитационные волны не открыли. Описанные эксперименты всего лишь устанавливают нижний предел скрости гравитационных волн.

Обшая теория относительности рассматривает гравитационное поле не как принято представлять себе ЭМ поле в виде 4-мерного векторного потенциала, а как искривленное пространство-время. ЭМ поле можно предствить как некоторую материальную непрерывную субстацию, описываемую 4-потенциалом,  существующую в неевклидовом пространстве-времени. Гравитационное поле - это не то поле, и возможно у него вообще нет никаких волн. Или в пределе можно считать что их скорость равна бесконечности.

На то она и теория относительности.   :)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:



Цитата  


Olginoz пишет:
у наблюдателя нет другого источника информации, кроме получаемого с помощью сигнала в виде электромагнитной волны, распространяющегося со скоростью света. Предположим, нечто движется со скоростью больше предельной. Но информацию об этом нечто наблюдатель получить никакую не может, потому что его сигнал слишком медленный, и не может с быстро движущимся объектом взаимодействовать.

И что из этого? Разве информация о характере движения в форме ЭМВ может затормозить движущийся объект? Информация информацией, а скорость объекта отдельно. К тому же, и информация может, предположительно, приходить со сверхсветовыми волнами. То есть, это заявление, само по себе, не доказывает возможный предел скорости.[/QUOTE]

Через какие сверхсветовые волны можно получать информацию? Таких волн нет, или они науке неизвестны. Значит и информацию вы, как наблюдатель, не получите и ничего никогда не узнаете об объекте, движущимся со сверхсветовой скоростью. Для наблюдателя сверхсветовые объекты - невидимки.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
Эксперимент ММ. Не нужно забывать о корпускуляро-волновом дуализме. Это значит, что свет испускается и поглощается квантами, как частица, а распространяется как волна. Квант света имеет импульс. Вспомните световое давление, прибор школьный есть такой, на свету все время вертится. В опыте ММ рамка движется. Объяснить независмость скорости света от движения рамки можно попробовать, например, так. При излучении фотон получает дополнительный импульс от движущейся рамки, рамка подтолкнула фотон, дальше можно перейти в систему координат рамки, считать ее покоящейся, и свет внутри, излученный как фотон, нее будет распространяться (уже как волна) с одной и той же скоростью, с какой бы скоростью эта рамка не двигалась.

Желание обнаружить и доказать существование эфира возникает из непонимания этого процесса.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Учёный пишет:
Ну раз вы такой умный, дайте тогда какое нибудь разумное объяснение постоянству скорости света в рамках ТО. [/QUOTE]

Позвольте вмешаться.
Во-первых.
Похоже, кто-то не понимает главного принципа. ТО она потому и теория относительности, что рассматривает все относительно наблюдателя. А у наблюдателя  нет другого источника информации, кроме получаемого с помощью сигнала в виде электромагнитной волны, распространяющегося со скоростью света. Предположим, нечто движется со скоростью больше предельной. Но информацию об этом нечто наблюдатель получить никакую не может, потому что его сигнал слишком медленный, и не может с быстро движущимся объектом взаимодействовать.
Разогнать тело больше предельной скорости тоже нельзя, и не потому что это постулат, а потому что воздействовать на обычное макроскопическое тело можно только с помощью того же ЭМВ - и только через него.


Во-вторых.  Что с того что скорость света постоянна? Важно что это предельная скорость, которая не может быть превышена. Будь у этой предельной скорости ЭМВ другая величина - ТО не изменилась бы. Интересно, рассматривался ли когда-нибудь вариант, как выглядил бы наш мир, если бы скорость ЭМВ (предельная скорость) была бы переменной? Если все в мире изменить пропорционально, то наблюдатель возможно и не заметил бы ничего.   :)

Будь у человека доступно не один вид взаимодействия, а два с разной скоростью распространения сигнала, мы наблюдали бы две предельных скорости, и можно было бы нафантазировать увидеть две картины мира, в зависимости от того, каким полем для наблюдения мы пользуемся.

Может быть человек когда-нибудь откроет другое поле, со скоростью распространения сигнала больше скорости света, но это значит можно будет построить сверхсветовые двигатели, что сейчас кажется совершенно невозможным  ...  :)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Слесарь-сантехник пишет:



Цитата  


Павел Чижов пишет:
То есть, я считаю, что постоянство скорости света естественным образом не вытекает из свойств среды...  Павел Чижов,  

..., а представьте, что Вы - Карлсон...., а сзади моторчик постоянной мощности...
...сначала двигались в серной кислоте, потом в воде, третий опыт в спирте, и наконец - в воздухе...
...какие выводы?...
Таких формулок - не видели
sqrt ( 1 / ε0 х 1 / μ0) = С (скорость света).[/QUOTE]

Эту формулу смотрите в . Б.М. Яворский, А.А. Детлаф "Справочник по физике", стр. 503, последний абзац.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Слесарь-сантехник пишет:



Цитата  


Учёный пишет:
Т.е. надо лежать на дне своей лунки и не дергаться Учёный,  

...не понял... по смыслу - вопрос, а знак в конце не стоит...
... любая частица в ПЯ, находится  с ней  в резонансе - это на микроуровне...
... в отношениях звёзд и планет - то-же самое...[/QUOTE]

Что в отношении звезд, резонанс в ПЯ?
-------------
Может наши предствления о Вселенной обусловлены нашими ограниченными возможностями наблюдения, и Вселенная гораздо больше ее видимого радиуса.

Может быть красное смещение это не следствие эффекта Доплера, а следствие всеобщего расширения пространства-времени. Пространство расширилось, длина волны электромагнитного излучения, излученного очень давно - растянулась. Вот и все. Был ли на самом деле большой взрыв, так что материя разлетелась вокруг с огромной скоростью? Может и нет.  :)
Страницы: Пред. 1 ... 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее