Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 ... 1178 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]ACT пишет:
Я этого не утверждал. Как раз наоборот. Смещение происходит в более длинноволновую область. Но это не доплеровское смещение.[/QUOTE]
Понимаю, пусть это не доплеровское, но ответье, куда делось доплеровское смещение?

[QUOTE]ACT пишет:
Понимаете, скорости бывают разными. Не только характеристика изменения положения тела в пространстве в заданной системе отсчета. В космологическом расширении речь идет о скорости раздувания самого пространства.Бывают еще скорости протекания процессов (например, химических реакций), когда никаких реальных перемещений не происходит. Вы же в этом случае не ожидаете от них доплеровских эффектов?[/QUOTE]

Скорость раздувания пространства не эквивалент скорости перемещения солнечного зайчика, где нет доплеровского смещения.
По теории гравитации движение в искривленном пространстве-времени создает ускорение и скорость. Самую обычную скорость движения самого обычного матерального объекта, не солнечного зайчика, на который распространяется эффект Доплера. Расширение пространства тоже есть изменение кривизны пространства, сходной природы. Материальные объекты при расширении движутся относительно друг друга реально, эффект Доплера должен быть.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Костя пишет:
нда-с... два замечания, персональных Вам: а) не замечена способность выделить одно главное; б) не замечено понимание иерархии.
мы с Вами находимся в квартирках, квартирки в доме, дом в городе, ... планетка Земля в космосе, ...во Вселенной. Понимэ?
Так что внутри Вселенной? Материя? Наши ощущения? Физика? Поле? ...что?! Найдите одно слово, чтобы я мог задать следующий (это же очевидно!) вопрос: из чего состоит ЭТО? Понять то самое Ваше понимание ЭТОго, куда Вы в нем укладываете пространство, время, расстояние и проч. уже примитивную (в смысле понимания) мелочь..[/QUOTE]
Котэ, которое у меня на коленях, и то наверное понимэ. Вселенная - это все что мы видим, видели и увидим - ВСЕ доступное. Все это можно делить на уровни, иерархии, смотреть вглубь материи - частицы, поля, и вширь - космос, галактики, метагалактика, все обозримое и доступное для наблюдения.  Чтобы понять законы, управляющие Вселенной,  нужно  понять с чем мы имеем дело, и не только наблюдать бескрайние космические просторы, но и заглянуть вглубь материи, в ту самую "мелочь ..".
И зачем Вам мое понимание?

[QUOTE]Костя пишет:
Как я понял, ответ "да, снаружи что-то есть". Всё верно я понял?[/QUOTE]
Думаю есть. Не значит, что доказано и есть.

[QUOTE]Костя пишет:
Вас кто-то обманул. Физика есть физика, а коллектив людей пытающийся построить боле-менее приемлемую (для прикладного использования) модель этой самой физики ни коим образом не считаются описателями. (Описывает лишь тот, кто видит. А не тот кто математические закорючки строит на основе чужого увиденного).[/QUOTE]

Меня в этом отношении трудно обмануть. Модель есть модель. Математика без понимания физики - упражнение, гимнастика для ума. Но с пониманием - мощный инструмент.

[QUOTE]Костя пишет:
Кстати. как Вам там живется, в трехмерной бране? На четырехкомнатную поменять не желаете?
Опять же, как я понял, Ваш ответ "граница есть, но где это место я не знаю". Верно я понял?[/QUOTE]

В трехмерной это слишком сказано. Плюс вреееемя. Разве есть варианты?
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
[QUOTE] Olginoz пишет:

... разные вопросы о Вселенной.
[/QUOTE]
Полагаю, что по началу их можно задавать и "деццкие"?

1 -ый вопрос . Так зерниста ли ткань пространства-времени нашей Вселенной или нет?

Жутко популярно суть вопроса в следующем: представим себе "кусочек" пространства в виде  фотографии. Если ее неустанно увеличивать (как на мониторе компьютера ...), наступит такой момент, когда обязательно  изображение покажется составленным, как и полагается в случае с фотографией, - покажется составленным из  мелких элементиков - пикселей. Касательно "ткани" пространства-времени Вселенной нынче  принято считать, что линейный размер такого элементика  в ней - это так называемая Планковская длина, которая  не может быть меньше, чем 1,6 на 10 в минус 35-й степени метра. Это  несравненно меньше  протона. Из этих "зерен" якобы и состоит наша нынешняя Вселенная. Подтвердить это, конечно, сегодня  экспериментально пока еще не получается.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/QUOTE]

Планковская длина, это такая длина, когда Шварцшильда радиус становится равным комптоновской длине волны частицы.
Это значит, что в принципе никакими измерениями нельзя проникнуть на меньшее расстояние, чем 1,6 10^-35.  Действительно, если следовать принципу неопределенности, чтобы улучшить точноность измерения по координате, нужно увеличить импульс, т.е. энергию, что приведет к увеличению ее массы. Но с увеличением массы увеличится радиус Шварцшильда, и никаких измерений в масштабах меньшего размера мы получить не сможем. Это предел.
Теория струн предполагает существование дополнительных компактных измерений, свернутых в трубочки и скрученных в клубочки в каждой точке пространства (орбифолды). Но размер этих образований меньше планковской длины, так что экспериментальная физика никогда не сможет подтвердить их существование в принципе.
В том обзоре, который я сейчас читаю, пишется о дополнительных измерениях для гравитационного поля. Оказывается, размер компактных измерений для гравитации теоретически может быть даже до 0,1 мм. Тогда при высоких энергиях, например, на БАК, возможен уход частиц из нашего измерения в дополнительные, это будет выглядеть как нарушение закона энергии.  В обзоре также говорится о протяженных дополнительных измерениях.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE] АСТ пишет:
Ольга, Вы смешиваете понятия пекулярных скоростей движение космических объектов со скоростью расширения пространства вселенной. В первом случае действительно имеются чисто доплеровские сдвиги частот. Но они не имеют выделенного направления. Смещения происходят как в красную, так и синюю области в зависимости от направления движения объекта в пространстве. Во втором случае расширяется само пространство вместе с объектами внутри него (в том числе и со световыми волнами). Отсюда и происходит космологическое красное смещение. Т.е. за время с момента излучения до момента приема света наблюдателем пространство успевает расшириться и длина волны света увеличивается.[/QUOTE]

Не путаю.
Вы утверждаете, что при космологическом расширении не происходит смещения частот? Но объекты удаляются друг от друга и при космологическом расширении имеют относительную скорость. Это тоже скорость, независимо от ее происхождения.
Нельзя доказать, что отсутствует эффект Доплера,  для эффекта Доплера безразлично какой является скорость, пекулярной или Хаббловской.
Изменено: Olginoz - 18.08.2011 15:44:58
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
[QUOTE] Olginoz пишет:

Предлагаю дискуссию по разным вопросам о Вселенной продолжить в этой теме.
[/QUOTE]
Как Вы относитесь к Вселенной?  :)   (Только не говорите, что это оффтоп или флуд).

-------------------------------------------------------------------------------------------------[/QUOTE]
Замечательно. Я ее люблю.  :)

Читаю обзор
[QUOTE]2. Большие и бесконечные дополнительные измерения
В.А. Рубаков
Институт ядерных исследований РАН, Москва
...
http://ufn.ru/ru/articles/2001/9/a/[/QUOTE]
о дополнительных измерениях.
Изменено: Olginoz - 17.08.2011 15:44:50
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]
Афет Сариев
Вы можете говорить только о топологии Вселенной, а не о ее форме. То есть, определение пространственных связей объектов не может вылезти в физическую форму. Чтобы говорить о форме необходимо предположить единость физических законов как в самой Вселенной, так и за ее периферией.
Неужели это так трудно осознать, что и Вы повторяете за Костей?[/QUOTE]

Смотря что понимать под термином "форма". Топология и форма по смыслу близки друг к другу, форма - снаружи, топология - изнутри, но описывают одно и то же.
Можно сказать они дуальны друг другу.

Я никогда ни за кем ничего не повторяю, у меня всегда есть собственное мнение, часто совпадающее с научным.
Отрицание формы Экойлом, повторенное раза три, уже напоминает дежавю.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Обсуждения в теме "Форма Вселенной и её механика" вышли за рамки полигона тора Exdividuum'a и не окончены.
Предлагаю дискуссию по разным вопросам о Вселенной продолжить в этой теме.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
ЦитатаOlginoz пишет:
Olginoz пишет:
ничего интересного нет?
Для меня - нет.

Поймите, для любого, далекого от какой-то области, что-то кажется таинственным и интересным. Я же в курсе проблем и вопросов экспериментов в High Energy Physics, инсайдер, если хотите, хотя этой областью уже и не занимаюсь. Я в курсе. кто из ученых - лжец, кто - ходит налево, кто - карьерист, кто - непрофессионал (таких полным-полно, как и в любой другой отрасли), кто - достойный человек, а у кого - проблемы с желудком, поэтому он закакал весь церновский сортир в каком-то там корпусе. Это я знаю, этой областью занимаюсь/занимался (не надо думать, что она ограничивается темой сортира и адюльтера, конечно ). Так уж вышло. [/QUOTE]
Это грустно.  :(  Но вряд ли вы там оказались случайно.
Окружение не соответстветствует вашим представлениям, каким хорошим оно должно быть.  Спросите себя, можете ли вы изменить среду в которой живете? Не поменять, а изменить. Создать вокруг себя мир, который бы вас устраивал. Пусть небольшой круг, но такой, каким по вашим идельным представлениям он должен быть. Все будет удачно, хороший круг расширится. Человек живет и преобразует мир в котором живет.
Есть вещи которые можно изменить, их нужно менять, но есть, которые изменить не в силах, их нужно принять такими, какие они есть.
Относиться как к стихийному бедствию, и не сходить с ума из-за плохой погоды.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Костя пишет:
[QUOTE]Olginoz пишет:
Прочитала Experiment COMPASS, что CASTRO давал ссылку, и Вы мне будете говорить что ничего интересного нет? [/QUOTE]
На самом деле большинство интересует примитивный "откуда мы (я) пришли, куда мы (я) уйдем?".
(Всё остальное, типа интересов к бозонам - от лукавого.)

Вот на что жизнь ждет ответ от науки. Так я думаю.[/QUOTE]

Все начинается с этого вопроса. Люди ищут ответы.
Кто-то приходит к бозонам,  кто-то к вере в бога.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Homo Sapiens пишет:
Ничего интересного нет. В ЦЕРНе какого-то хиггса пытаются найти, наивные или наоборот - расчетливые.[/QUOTE]

Не верю. И не правда.
Прочитала Experiment COMPASS, что CASTRO давал ссылку,  и Вы мне будете говорить что ничего интересного нет?
Рассказать то же, попроще и по русски - неужели не интересно?
Или взять ту же теорию Лиси, тема уже есть, и рассказать, что к чему.
Страницы: Пред. 1 ... 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 ... 1178 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее