Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 282 След.
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну Вы сами посмотрите на свой рисунок, и попробуйте ответить на вопрос о том, меняется ли расстояние R между лазером и поверхностью фотопластинки. [/QUOTE]
:evil:
в (убогом) евклидовом пространстве - нет, не меняется.
в пространственно-временном континууме Эйнштейна - конечно меняется, потому как ТЕМП ВРЕМЕНИ объектов (точнее одного объекта относительно другого)  меняется.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Уже в третий раз повторяю тот же вопрос: где у Вас на рисунке фотопластинка быстро-быстро ПРИБЛИЖАЕТСЯ к источнику излучения? [/QUOTE]
В третий раз повторяю - ВО ВРЕМЕНИ приближается.
Весь эффект доплера основан на разности времени двух объектов!
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]СИёжик пишет:
а что вы под этим представляете?[/QUOTE]
Ну, давайте на образном примере, текстовом:
Одно [B]слово [/B]= 100% порядок
[B]Сочинение [/B]составленное из предложений = 100% хаос.
[B]Предложение [/B]составленное из слов = промежуточное между словом и сочинением.
Общее для них - это то, что все они на бумаге написаны.

Вот постоянный луч лазера - это как слово (ОДНА спектральная линия)
Солнечный свет - это сочинение (посмотрите на спектр солнца)
Импульсный (или иной моделированный) луч лазера - это предложение.
Общее для них - это единица времени (ну, если можно так сказать, т.е некая упаковка, когда появляется функционально законченный автономный носитель информации, ну или проще - информационная единица).
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
А вот это хороший вопрос для Вас, Костя. Попробуйте разобраться, есть ли разница (в плане эффекта Доплера) между движением, при котором R [B]меняется[/B], а угол постоянный, и движением, когда R постоянно, но [B]меняется [/B]угол.[/QUOTE]
Ну, тогда и у меня к вам хороший вопрос будет - говоря "меняется" вы ГДЕ ИМЕННО имеете в виду происходят изменения? в пространстве 3D? или всё-же в пространстве-времени 3D+t?
Может когда я пойму как вы сами разорались-то с ситуацией, то и смогу ответить на ваш вопрос НА ВАШЕМ языке.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Я не троллю, но мне действительно забавно, что Вы не понимаете элементарной вещи о том, когда эффект Доплера возникает, а когда - нет. Вот с этим и пытаюсь подтолкнуть Вас к правильному ответу, но Вы все никак его не увидите.[/QUOTE]
О эффекте Доплера проще разговаривать на конкретных примерах.
Вот то, что у нас происходит пропадание пятна луча лазера при сверхсветовой скорости движения этого пятна по поверхности, можно проиллюстрировать на таком примере с Доплером:
Берем источник гамма-излучения (самая высокая известная и фиксируемая нами частота в природе) - и начинаем его быстро-быстро приближать к неподвижному приемнику... что имеем в результате? имеем ОТСУТСТВИЕ ФИКСАЦИИ этим приемником гамма-излучения, хотя на самом деле оно, излучение, НИКУДА из природы не делось, и прекрасно фиксируется синхронно движимым с источником вторым приемником гамма излучения.
Проще говоря - частота для ОДНОГО приемника вследствие эф.Доплера "убежала за край", а для ДРУГОГО осталась неизменной.
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]СИёжик пишет:
но к сожалению вы её не сможете здесь [B]продвинуть[/B], [/QUOTE]
хм... а зачем бы мне её здесь продвигать? да и вообще, зачем её продвигать?
не сама мысль цель.
цель - общение с форумчанами ради извлечения развлечения
а (любая) мысль - лишь способ достижения цели
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]СИёжик пишет:
вроде всё правильно кроме первого пункта.[/QUOTE]
Естественный солнечный свет - это близкий к [B]100% хаос[/B] (многих) фотонов (т.е близкий к 0% порядок)
Постоянный луч лазера - это близкий к [B]100% порядок[/B] (одного) фотона (т.е близкий к 0% хаос)
это ВЗАИМОПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ вещи

ну, а импульсный лазерный луч - это промежуточное состояние между этими вещами, в нем X% хаоса и Y% порядка
Изменено: Костя - 27.09.2012 11:38:01
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]СИёжик пишет:
ОооДИииНАааКОооВАаа с чем? [/QUOTE]
грубо говоря - с какой скоростью луч вылетает из лазера на Земле, то с такой-же скоростью он и совершает весь полет и касается поверхности Луны.

Если бы мы применили НЕОДНОРОДНУЮ среду (распространения света), то мы бы смогли заставить бежать зайчик аж в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону, или вообще остановить его на месте (в одной точке поверхности Луны).
(впрочем, это уже вне рамок темы)
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]Степпи пишет:
Скорость светового зайчика (которая может быть любой),...[/QUOTE]
Повторяю основную мысль:
1. Скорость [B]солнечного [/B]зайчика (естественного света) - может быть любой сверхсветовой
2. Скорость [B]импульсного[/B] зайчика от импульсного лазера - может немного превысить скорость света (но это будут уже именно дискретные точки! а не непрерывный аналоговый зайчик! по сути это уже НЕ скорость зайчика)
3. Скорость пятна от [B]постоянного лазерного луча[/B] - не может быть быстрее скорости света.

Вы, Степпи, сам принцип "[I]что такое свет и его место в нашем физическом мире[/I]" не понимаете. Его физическая сущность - для вас мрак. Вы просто прочитали учебники, заучили определения, но не поняли их смысла.

Ровно как и с электрическим током. Помните мою задачу про токовое кольцо, которую вы упорно сводили к длинной линии совершенно не понимая саму физическую сущность эл.тока.
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]СИёжик пишет:
Подразумевается, что лазер в лево и в право двигается со скоростью близкой к световой.[/QUOTE]
да мы просто вращаем лазер
Там совсем другая картина, что-то навроде этой:
[IMG]http://s61.radikal.ru/i174/1209/8f/9c75b98f3733.gif[/IMG]
Задержка на распространение света Земля-Луна не играет ни какой роли в скорости бега светового пятна по поверхности Луны, потому что скорость ОДИНАКОВА (нет участков ни ускорения ни торможения на пути Земля-Луна)
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]СИёжик пишет:
Костя, а почему у вас луч лазера нарисован прямо?[/QUOTE]
вообще-то это не луч нарисован, а просто обозначено то место лазера из которого луч лучиться.

[QUOTE]СИёжик пишет:
Если лазером гоняем зайчик по луне туда сюда, получается волна, а эта волна не может превысить скорость света, т.к. несущая частота этой волны свет. Понятно изложил?[/QUOTE]
Нет, не понятно.
Ни мысль сама непонятна, ни то место в обсуждении, к которому относится ваша мысль.

Напоминаю - значения скорости не существует без упоминания ОТНОСИТЕЛЬНО чего вы измеряете скорость
(даже ускорение/торможение, например космического корабля в далеком космосе - это скорость относительно его ПРЕДЫДУЩЕЙ скорости)
Скорость одного объекта можно СРАВНИВАТЬ со скоростью другого объекта (оптимальнее всего - сравнивать со скоростью света, но здесь тоже не все так просто, потому что скорость света в вакууме - одна, а вот скорость света в воде - совсем другая).
Скорость бега солнечного зайчика, может превысить скорость света?
[QUOTE]Костя пишет:
Сначала перечислим возможные источники -
1. постоянный солнечный свет
2. постоянный свет из лампочки
3. постоянный луч лазера (т.е модуляция = 0%)
4. постоянный луч лазера но промоделированный по амплитуде (яркости, в диапазоне 1-99%)
5. импульсный луч лазера (по сути модуляция =100%)
Ну, а теперь само ребро -
ОТ ВСЕХ-ли вышеперечисленных источников световое пятно может бегать со скоростью выше скорости света?

Как я понимаю, ваш, Ветер, ответ - да, ото всех, не имеет значения что именно порождает световое пятно.

Ну, а по моей версии - нет, не для всех, а именно:
а) ЛЮБАЯ ([B]хотя, тоже стоит подумать о потолке этого "любая"![/B]) сверхсветовая скорость возможно только для источников: 1 и 2 [/QUOTE]
Хм... кстати, погонять бы масло на досуге
Скорость ЛЮБАЯ? но [B]не выше[/B] какого-то предела?
Вот что мы можем получить, если и поднимать луч лампочки будем и одновременно опускать пластину со скоростями близкими к скорости света (т.е v'=v''=c):
[IMG]http://s47.radikal.ru/i117/1209/d7/28cafd5f3c6c.jpg[/IMG]
Изменено: Костя - 27.09.2012 02:45:29
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 282 След.