Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 ... 477 След.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
Народ, понизьте, пожалуйста, градус дискуссии. Давайте стараться не выходить за рамки.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Но факт остается фактом: отечественный купленный мной за 650р. такой возможности не имеет, а импортный купленный женой за 450р. -имеет (оба по 2 ГБ памяти). [/QUOTE] Да, а Sony за 3000 рублей тоже такой возможности не имеет. И что теперь? Японцам рвать на себе волосы от стыда?
[QUOTE]Sapiens пишет:
Он был ключевым.[/QUOTE] Важным - да. Был ли он ключевым? Об этом можно спорить сколько угодно, но однозначно не в рамках этого форума. И, насколько я знаю, никто из нормальных историков не возьмет на себя смелость утверждать подобное. Как и у нас, так и на Западе.
[QUOTE]В ту же войну гнали кавалерию на танки... Заваливали трупами траншеи, из своих убитых делали укрытия перед броском...за которым сами превращались в материал для укрытия. Кидались с гранатами под гусеницы танков... [/QUOTE] Немцы тоже с гранатами кидались, и ничего. Укрытия из трупов - тоже не вижу ничего предосудительного. Американцы вон сожгли сотни тысяч мирного населения сначала в огненных смерчах в Германии (привести ссылки?), а потом в Хиросиме и Нагасаки. И что-то я не вижу, чтобы кто-то из них рвал на себе волосы от этого. Ошибки и глупости бывают у всех народов. Проблема бывает лишь тогда, когда мнят себя идеалами, а потом внезапно под носом обнаруживают крохотный прыщик. Вот где-то такую ситуацию и напоминает мне вся эта, извините, истерика по поводу ленд-лиза и всего остального. [QUOTE]PINGVIN пишет:
Но уважать собственную историю можно только тогда когда она правдива а не как у нас.[/QUOTE] История давно уже преподносится вполне правдиво (причем Резуна назвать правдивым заказчиком язык тоже не поворачивается). Это Вы где-то с оценками лет на 20 опоздали.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
[QUOTE]Sapiens пишет:
Поставлявшиеся по ленд-лизу станки упали не с неба. Их сделали люди.
И руками / мозгами этих людей была добыта победа.[/QUOTE] Все верно. Я этого и не отрицаю. Я соглашаюсь, что ленд-лиз был важным фактором. Но из этого нельзя делать вывод, что он был ключевым. Нельзя утрировать факты.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Не спешите возмущаться[/QUOTE] Меня возмущает лишь потеря самоуважения у людей. Чтобы перестать быть быдлом нужно в первую очередь перестать себя ощущать быдлом. Нельзя строить отношение к истории своих предков и своей страны на презрении или чувстве ненависти к отдельным ее фрагментам. Если отбросить всю патетику, то Родина - это дом, который ты строишь, а история - фундамент этого дома. Хороший дом не построить, если думать об одних лишь проблемах и предаваться рефлексии на эту тему. Проблемы нужно замечать и анализировать, но концентрироваться нужно на позитивных возможностях,[B] которые позволят построить основательное хорошее здание[/B]. В моем миропонимании, именно так поступили после войны немцы и японцы, [B]с любовью[/B] восстанавливая свою страну, а в определенном смысле у нас сейчас тоже после[S]перестроечная[/S]военная разруха. Так что, если бы будем заниматься одним лишь самобичеванием, снижая собственную самооценку, то так никуда и не уедем, а только еще больше погрязнем в задворках истории. Начинать нужно с уважения к самим себе и собственной истории (какой бы она ни была), вот в чем выражается моя точка зрения.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
[QUOTE]Степпи пишет:
Вы первые тут начали испускать критику в адреса Sony и Clarion[/QUOTE] Это была не критика, Степпи. А указание на то, что указанный PINGVIN'ом недостаток является рядовым маркетинговым решением, не имеет отечественной специфики и используется в том числе и ведущими производителями. [QUOTE]Степпи пишет:
как и не уверена в правильности Ваших предположениях о согласиях Пингвина[/QUOTE] Степпи, не нужно воспринимать мои слова буквально. Я иронизировал. Речь идет о том, что в перестроечные времени нас активно учили ненавидеть самих себя и свою страну, заставляя превращаться в простых бездумных потребителей, жадных до сенсаций и разоблачений неважно какого качества (аля Резун-Суворов и т.п.). И ничего хорошего у себя в стране мы не сможем построить до тех пор, пока не бросим заниматься самобичеванием и не начнем любить и уважать самих себя.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
[QUOTE]Степпи пишет:
Продуманность может быть разная[/QUOTE] Степпи, это нужно объяснять не мне. Я то понимаю, что отключение тех или иных функций в близких по функционалу моделях служит механизмом, который позволяет избежать внутренней конкуренции тех видов товара от одного и того же производителя, которые находятся в различных ценовых категориях. Объясните это тем, кто общепринятые маркетинговые приемы, используемые тем же Sony и Clarion, воспринимает как нечто из ряда вон выходящее, занимаясь самобичеванием собственной национальной идентичности.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
[QUOTE]PINGVIN пишет:
В фонографе Эдисона 19го века это было можно, в патефоне 20говека это было можно, а в отечественном плеере 21го века - нельзя.[/QUOTE] Ужас, и не говорите. А Вы знаете, что MP3 плейер Sony NWZ-W202 тоже MP3 треки не перематывает. Вообще. Это японцы! Sony! А вот еще - автомагнитола Clarion FB289RBT. Что бы Вы думали? Тоже не перематывает MP3! А ведь это Clarion, не какой то там русский TEXET. Или в них, Вы полагаете, тоже по вине русских нет перемотки? Вот так вот и появляются мифы от игнорирования тех или иных фактов. И именно так построено изложение материала у Резуна - выдергивается какой-то отдельный факт, раздувается до размеров слона и выдается за откровение, в то время как сам по себе факт совершенно банален, достаточно известен и распространен повсеместно. [QUOTE]PINGVIN пишет:
плеер этот оказался для прослушивания аудиокниг совершенно негоден[/QUOTE] Ну и кто здесь виноват? Вы могли бы поменять, вернуть эту модель и доплатить за модель постарше, которая перематывать умеет. Или вообще заранее поинтересоваться возможностями и отзывами. Sony и Clarion можно не иметь перемотки, а TEXET принципиально нельзя? Вам не стыдно?

[QUOTE]Степпи пишет:
Технической продукции, разрабатываемой и производимой в США, Германии и Японии, свойственна продуманность, проработанность и проссчитанность конструкций на разных уровнях[/QUOTE] Уверен, PINGVIN с Вами не согласится, считая отсутствие перемотки у Sony и Clarion ужасной [B]не[/B]продуманностью, [B]не[/B]проработанностью и [B]не[/B]просчитанностью.


В общем, в очередной раз призываю всех к объективности и непредвзятости суждений. Давайте заканчивать уже с этим странным стремлением к самобичеванию.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
[QUOTE]PINGVIN пишет:
А вот про поставки промышленного оборудования не пишут[/QUOTE] Пишут, все пишут, даже слова самого Жукова приводят, никто ничего не пытается скрыть. Мне кажется, это у Вас с перестроечных времен (когда было модно все опровергать) осталось ощущение, будто от нас все время что-то пытаются утаить. [QUOTE]PINGVIN пишет:
Так, за всю войну в СССР не было построено ни одного паровоза и ни одного вагона, но весь военный их расход был полностью покрыт поставками паровозов и вагонов русской колеи из США.[/QUOTE] Ну не было, и что? Зачем было отвлекать на это ресурсы, если была договоренность о поставках? Не нужно утрировать факты и искать криминал там, где его нет. Мне вообще непонятно, с чего вдруг у Вас такая страсть к смещению акцентов и попыткам выдачи рядовых фактов за ключевые? Не нужно путать первостепенное и второстепенное. Винтик есть винтик. Он важен, но он является рядовым звеном во всей цепи. И подобные винтики Вы при желании могли бы найти и в США, и в Германии, и в Японии, но упорно ищите только у нас. Смысл? Победа в ВОВ - это подвиг народа, а не винтиков и шпунтиков. Подвиг тех, кто стоял у станка, кто держал в руках винтовки, кто проливал свою кровью и так или иначе принимал посильное участие в противостоянии. При чем здесь вообще эти винтики и т.п.? Совершенно ни при чем.
[ Закрыто] Великая Отечественная война с точки зрения современной исторической науки
[QUOTE]PINGVIN пишет:
вручную это добиться[/QUOTE] Ну так никто о ручном труде и не говорит. Просто 8 человек будет работать на 8 станках вместо 1 человека на 1 станке.

Впрочем, это в любом случае не играет никакой роли. В большой машине важен каждый винтик, с этим никто не спорит. Но ни один из них нельзя назвать центральным и самым-самым важным. И на самом деле таким центральным самым-самым важным винтиком были... люди, которые работали круглыми сутками. Вот этими людьми и нужно гордиться и восхищаться, а не алмазными пластинками ленд-лиза. Именно [B]руками этих людей [/B]добыта победа, и именно без них уж точно ничего бы не получилось.
Растительные препараты вместо антибиотиков?
[QUOTE]kyrylloff пишет:
Ветер перемен имеет трамвайно/тролейбусно/телевизионное понятие в медицине.[/QUOTE] Спасибо, Ваше замечание очень всем помогло. По существу есть что сказать? [QUOTE]kyrylloff пишет:
Не профессионалы не имеют морального права комментировать серьёзные вопросы медицины...[/QUOTE] Невозможность лечения вирусных заболеваний антибиотиками - это серьезные вопросы медицины? Очень интересно.

Я уверен, было бы больше толка, если бы Вы взялись нормально прокомментировать обсуждаемые вопросы (включая ситуацию Юрия) на доступном и практически бытовом уровне, а не занимались "вбросами".
[ Закрыто] Углекислый газ или кислород?, о том что же лучше для растительного мира
[QUOTE]Cobalt-70 пишет:
это еще никто не доказал, вообще я сомневаюсь, что человечество достигло того уровня, когда могло бы глобально повлиять на климат Земли[/QUOTE] То, что углекислый газ способствует парниковому эффекту - факт доказанный. Что действительно является предметом дискуссий, так это то, насколько деятельность человека в данный момент действительно спобствует глобальному потеплению (и есть ли оно вообще).

Поскольку в плане научных обоснований здесь мало что можно сказать (слишком велик разброс мнений), из-за чего тема получается больше "для поболтать", то я перенесу ее в Посиделки.
Страницы: Пред. 1 ... 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 ... 477 След.