Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 След.
народная медицина, уместна ли она в официальной медицине?
Максим Чуприн спррашивает:

[QUOTE]А почему эти понятия не прививаются в институте? Вот почему отдельные люди понимают что это за понятия и как надо лечить, а другие нет и лечат симптоматику?[/QUOTE]

Да потому что ни один профессор ( в том числе и Sapiensто) не знает, что такое заболевание как процесс. Вот поэтому и декларируют одно, а обучают куппировать симптом.
народная медицина, уместна ли она в официальной медицине?
Опять двадцать пять. :D

Сколько раз можно поднимать одну тему под разными соусами.
Все методы, способы или подходы, всех медицин (народной, официальной, альтернативной, и т.д. и т .п.) являются эмпирическими находками купирования симптомов заболевания. Они равнозначны и равноценны!  Поэтому составляют одну «симптоматическую медицину», а любое деление по какому либо признаку искусственное образование.

Все «рецепты» основаны на отравлении организма или на внушении (в т.ч. плацебо).  Каждый рецепт  «симптоматической медицины» кому то помог. Статистическое подтверждение случаев купирования одного или нескольких симптомов одним средством превращает его в «науку». :cry:

Действительно в «народной» медицине много средств имеющих низкую статистическую достоверность. Но очень много «научных» средств, это «народные рецепты» повысившие свой статус после статистических выборок.

В 70 годы в вагоне поезда всегда можно было встретить «генерального конструктора ракет.  Сегодня в России больше всего патентуется изобретений в области медицины. Отсюда, многие индивидуумы придумывают на основе своих домыслов, фантазий или галлюцинаций собственные «чудодейственные»  рецепты «народной» медицины. Что вы хотите – престиж. :)

Для решение этой и подобной проблем необходимо достоверно знать на что и как действует препарат.
Например. Как изменяется активность ВНС под влиянием: «фитопреппарата», акупунктуры, лекарственного средства, прогревание и т.п. :!:

Тогда можно достоверно, научно опровергнуть или подтвердить любое лечебное действие.
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Продолжение второе., О методе Фолля
Для движения вперед, не обходимо выделить проблему.

В Вашем понимании проблемой является существование и создание новых, непроверенных, «ненаучных», ложных методов диагностики и лечения. Вот вы и пытаетесь с ними бороться. Весьма похвально. :)

Но подставленное плечо помощи ВЫ воспринимаете как вражью руку. :cry:

Вам подсказали, что Ваши критерии оценки альтернативных методов не состоятельны, потому что не имеют научного обоснования.

Следовательно, для оценки альтернативы требуется иные критерии, но они пока отсутствуют. Это оценка ситуации.

Поэтому  для решения выявленной проблемы необходимо эти критерии  создать. Это задача.

Когда это ВЫ сможете втиснуть это в свои пунктиры, тогда станет вопрос о методах решения задачи.

[QUOTE]Sapiens
Я все время учусь - без этого в нашем деле нельзя, но не у брехологов.
В частности, учусь распознавать шарлатанский бред за дымовой завесой шибко научного словоблудия.
[/QUOTE]
А пока вы действительно «изучаете» «брехологию»  потому, что не умеете ее отличать от достоверных знаний.
Изменено: Валерий Зварич - 02.06.2010 10:55:07
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Продолжение второе., О методе Фолля
Sapiens спрашивает
[QUOTE][QUOTE]Валерий Зварич пишет:
Открыть глаза и переобучится.[/QUOTE]
Переобучиться?
У Вас?[/QUOTE]

Пока ВЫ не поймете чему Вам требуется обучится, искать учителя рано :)
Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Продолжение второе., О методе Фолля
PINGVIN пишет:
[QUOTE]Положим, у системы здравоохранения есть недостатки, особенно в России. Но это не значит что надо всех врачей разогнать...[/QUOTE].

Зачем разогнать. Открыть глаза и переобучится.
Господдержка Шарля Атана, "целители" и их поддержка
Sapiens утверждает
[QUOTE]1. Холерой болеют все, с любым типом желудочной секреции.
Гипоацидный и аноцидный гастрит - яление нечастое, а в эпидемиических очагах число больных холерой заведомо превышает число больгых с хроническим аноцидным или гипоацидным гастритом.[/QUOTE]

А кто исследовал количество больных с хроническим аноцидным или гипоацидным гастритом в очаге холеры?
Ведь статистика малодостоверна. Не все больные с с хроническим аноцидным или гипоацидным гастритом регистрируются, а вот число зарегистрированных "холерных больных" гораздо выше
Ваша критика не научна, а высосана с пальца.

Sapiens утверждает
[QUOTE]2. Никаких особых (специфических) нарушений иммунитета у больных с о сниженной кислотностью желудочного сока не выявлено.[/QUOTE]

А искали? В своем посте я назвал процесс приведший к снижению кислотности секреции нарушением "иммунитета", поскольку кислотность желудочного содержимого играет важную роль в препятствии проникновению вибрионов в кишечник. Дальше свой ликбез самостоятельно.

[QUOTE]Sapiens возмущается
3. Вы взяли примером холеру.
А почему не чуму, при которой полностью вымирали целые города или оспу - там какие-такие нарушения иммунитета?[/QUOTE]

Так таки все :o   Приведите пример :!:

Sapiens продолжает возмущается
[QUOTE]А банальный грипп, дизентерия, корь, ветрянка ?
[/QUOTE]

А пневмония, стрептодермия, туберкулез, «рожа» и т.д. и т.п.  Для развития все их требуются условия...

[QUOTE]Sapiens
Если нет микроба - нет вызываемой им хворобы, а есть микроб - он вызывает "свою" болезнь, а не чужую.
Поэтому  именно микроб - первичная причина болезни , а предрасполагающие факторы - дело десятое.[/QUOTE]

А если есть микроб, а заболеваниея нет,
то виноват иммунитет :D
Sapiens Микроб вызывает не своё заболевание, а в дополнение к существующим симптомам формирует свою клинику. С другой стороны она может оказаться для жизни больного более опасной чем существующая. Но от этого суть явления, процесса не меняется. При антибактериальной терапии Вы устраняете следствие (клиническое проявление - симптом) процесса заболевания, а не его причину.
Господдержка Шарля Атана, "целители" и их поддержка
В ответ на мое замечание что борьба с присоединившейся инфекцией при помощи яда не является ЭТИО-ПАТОГЕНЕТИЧЕСКИМ лечением Sapiens пишет

[QUOTE]С тех пор, как при инфекционных заболеваниях инфекция является этиологическим фактором.[/QUOTE]

Отвечаю. Вы мыслите по стериотипу пунктирной линии (Это когда одна извилина и та пунктиром).
Инфекция не является этиологическим фактором. Она вторична. Присоеденяется к ПРОЦЕССУ ЗАБОЛЕВАНИЯ и включается в него на некотором этапе.
Вначале появляется некий процесс (В европейской мендицине именуемый нарушением иммунитета).
Например. Холера развивается только у человека с процессом заболевания (у больного) приведшего к снижению кислотности желудочной секреции (с нарушенным "иммунитетом").

[QUOTE]Sapiens
Яды здесь не при чем. Антибиотики и сульфаниламиды действуют на микробов, а не на макроорганизм.
[/QUOTE]

Антибиотики и сульфаниламиды яды, которые нарушают клеточные процессы и структуры.  Сульфаниламиды химические вещества, а антибиотики продуценты микроорганизмов: грибков, дрожжей, кокков и т. п.

[QUOTE]Историческая справка (http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1185656)
Прошло уже почти 70 лет с тех пор, как Александр Флеминг обнаружил антибиоз между плесневым грибом Penicillium и бактериальными культурами и назвал действующее начало пенициллином. Выдвинутое Абрахамом в 1943 году предположение о том, что пенициллин содержит беталактамное кольцо, было в 1949 году подтверждено Крофутом с помощью кристаллографических исследований.[/QUOTE]

Яды не действуют избирательно на «микробов». Яды действуют на все клетки куда попали (правда с разной эффективностью), иначе, откуда осложнения и побочное действие антибактериальной терапии.

Например. Спирт яд – продукт жизнедеятельности дрожжей. Угнетает (убивает) множество «микробов».

Только пунктирный  Sapiens не может обнаружить действие спирта или яда на макроорганизм.
Или проверял  токсичность спирта per os во время учебы. :D  Но, это уже Ваша проблема.
Господдержка Шарля Атана, "целители" и их поддержка
shabal пишет:

[QUOTE]Да будет вам известно - антибактериальная терапия антибиотиками и сульфаниламидами является в большом числе случаев ЭТИО-ПАТОГЕНЕТИЧЕСКОЙ терапией, а никак не паллиативным методом лечения. Создается впечатление, что вы не понимаете употребляемых слов[/QUOTE]

Ну объясните свое понимание слова "паллиатив",  :D

С каких пор борьба с присоединившейся инфекцией при помощи яда стала ЭТИО-ПАТОГЕНЕТИЧЕСКИМ лечением.
Я понимаю Ваше раздражение. Оно связано с отсутствием знаний о механизме заболевания и попыткой их подмены на клише медицинских терминов.
Изменено: Валерий Зварич - 27.05.2010 12:41:10
Господдержка Шарля Атана, "целители" и их поддержка
shabal пишет:
[QUOTE]Зварич, вы когда нибудь прекратите ваши многозначительные недоговорки? Имеются рекомендации - приведите. Ну уважайте вы оппонента или хотя бы наблюдающих за дискуссией. Надо напрягаться, вспоминать - что вы там такого ранее говорили - доказывали.

"....уходя гасите свет, сила вся в кефире" - это же элементарно для дискуссии в Сети![/QUOTE]

shabal Вы выбрали тип общения как у Sapiens, пишите лишь бы обвинить, оскорбить не заботясь даже о сути обвинения или оскорбления :?:
Разжую для графомана свой пост. :D
"Всезнающий" Sapiens спрашивает: в каком значении я использовал термин "паллиатив».

[[QUOTE]QUOTE]Валерий Зварич пишет:
антибактериальная терапия это паллиатив (в одном из значений этого термина).
[/QUOTE]
Sapiens
В каком? [/QUOTE]

Я отвечаю, что он может воспользоваться Вашими рекомендациями, данными мне, по определению значения данного термина и привел цитату.

[QUOTE][QUOTE]Ну, на этот вопрос уже имеется рекомендация.
[/QUOTE]
shabal
(Зварич, вы поймете это слово? нет - в гугль!)[/QUOTE]

Пишите по сути, пожалуйста.
Изменено: Валерий Зварич - 27.05.2010 11:00:16
Гипертония, инфаркты, Правильно ли лечат?
Биохимический путь познания жизни исчерпал себя, но решения проблемы понятия «жизнь» не принес. В организме кроме биохимических реакций протекают и электромагнитные процессы. Электромагнитные процессы в процессе жизнеобеспечения организма практически не исследованы. Уже первые попытки их изучения привели к ЭКГ (или Вы отрицаете ее значение).
Именно изучение электромагнитных процессов в организме позволит приблизиться к пониманию проблемы жизни – болезни. Для этого нужен врач-биофизик, Для отражения меж органных взаимодействий или взаимосвязи биохимических и электромагнитных процессов нужен врач-кибернетик или врач-информатик.
Эра врачей-эмпириков канула в лету, они уже исчерпали себя.
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее