Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 74 След.
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Правильно, он говорит о том, чем Вы и занимаетесь - раздуваете проблему и нагнетаете обстановку.[/QUOTE] Ага. Напишите Пескову в больницу, что бы не симулировал. Надо бороться за правду что вирус не опасен, а он, подлец, в больницу лег.[/QUOTE]Но своевременно предпринятые меры по ограничению контактов как раз и обеспечивают набор иммунитета в популяции через "легкую" форму болезни? Фигня. Ограничение контактов никак не может помочь обрести лёгкую форму. Ну ни как! Больше того, дышать несколько часов в маску, значит создать перед своими дыхательными органами тёплую и влажную среду - это помощь вирусам к размножению. которые туда попадут. Маска нужна только больным, что бы чихали не так далеко. А здоровым она вредит. Собянин растягивает время карантина как может и требует того же от остальных регионов, это он на себя уже погоны премьера примеряет. В Москве уже реально в инете пишут люди которые помогали тем, кому кушать нечего. Последние сами в инет не пишут, а скромно просят на улице.или у магазинов. Это коренные москвичи, которые давно живут в своих квартирах, могут иметь накопления. А как быть тем, кто взял жильё в ипотеку? У них накоплений нет. живут что называется с колёс. И далеко не все рабочие места опять будут возвращены после сознательно созданной разрухи. Что им делать через пол года - год? А если у них ещё дети? Ни десять тысяч помощи, ни сто тысяч помощи таким семьям не помогут, им нужна работа. Включен механизм ликвидации страны. И включен теми - кто заставил одеть перчатки.
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]CASTRO пишет:
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Да, один на десять тысяч наверняка умрёт имея набор других хроник, но остальные сделают "прививку" родителям, коллегам и соседям. И тогда вся статистика полетит насмарку....[/QUOTE]
Для танкистов: умрёт каждый 80й из-за вируса, если дать ему бесконтрольно распространяться и ещё в разы больше из-за коллапса медицины.А каждый десятитысячный в Москве умер по официальным данным ещё неделю назад.[/QUOTE]

Вы видите то, что вам показывают российские СМИ и урезанные графики, которые которые рисует ВОЗ в разных странах, запугивая всех по одной методичке. А в основе всего лежит ЛОЖЬ. Вам лгут, когда говорят слово "карантин" -подмена смысла, вам лгут когда говорят - самоизоляция. Самоизоляция это в Швеции и Беларуси. хочу сижу дома, не хочу не сижу. А в России изоляция принудительная и нарушения караются штрафами. Вам врут когда затыкают рот реальным профессионалкам по вирусам, когда заставляют врачей как придурков сидеть у Собянина на собрании в перчатках и после этого проводить политику ВОЗ. Врут, врут, врут. Никаких высоких смертностей в странах без карантина нет. Сравните Беларусь и Россию. Только не надо говорить про скрытие заболеваний. В России Максим Шевченко переболел коронай, но тесты отрицательные и он в статистику заболевших не входит. Сколько таких по стране? Шведов тоже можно сравнивать со странами в которых был карантин и смертность выше, таких стран полно, . Просто для баранов выдёргивают нужные ВОЗу факты и скрывают не нужные. Возьмите две соседние страны.обе с "карантином": Бельгия - 9159 смертей и Дания -554. Почему карантин не помогает? Швеция по середине 3831. Вас дурят. Дурят такие пособники ВОЗ как Собянин. Которые зарубают правду и не дают говорить эпидемиологам. Если брать Беларусь, то там смертность на уровне стран Прибалтики, хотя у нас тоже дурацкого московского идиотизма не было, моя жизнь ближе к белоруской.
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Академик РАН о мнимой необходимости вакцины от коронавируса и бессмысленном нагнетании обстановки.[/QUOTE] Вы внимательно прочитайте тот текст, что привели. Нет там ничего подобного. Он говорит, что не надо паники и выступает против абсурдных и бесполезных, с его профессиональной точки зрения, мер. И про то что создание вакцины это дело долгое.[/QUOTE]Правильно, он говорит о том, чем Вы и занимаетесь - раздуваете проблему и нагнетаете обстановку. Проблема не в факте получения вируса, а в его количестве и его силе. Эпидемии так и заканчиваются, когда в обще появляется большое количество носителей ослабленной формы вируса. Поэтому детей в школы, а сами - на работу. :D
Да, один на десять тысяч наверняка умрёт имея набор других хроник, но остальные сделают "прививку" родителям, коллегам и соседям. И тогда вся статистика полетит насмарку.... :)
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Во-вторых, в Москве сейчас собираются прививать пачками по 70 тысяч. С учетом количества мест приема, это выходит по 65 человек в час на одну точку, быстрее 1 человека в минуту. Вы представляете себе, какие это вызовет очереди, даже если придут не все 70 тысяч? А очереди - это что? Правильно, это снова усиленная передача вируса. Отсюда у меня складывается ощущение, что власти просто решили побыстрее всех поперезаражать, чтобы быстрее выработался иммунитет. Ну и денег попилить на этом - ведь сколько тестов надо выпустить, и за все эти тесты мы, налогоплательщики, заплатим из своего налогового кармана.

[/QUOTE][URL=http://новости-россии.ru-an.info/новости/академик-ран-о-мнимой-необходимости-вакцины-от-коронавируса-и-бессмысленном-нагнетании-обстановки/]Академик РАН о мнимой необходимости вакцины от коронавируса и бессмысленном нагнетании обстановки[/URL][QUOTE]В Минздраве и Роспотребнадзоре часто заявляют, что создание вакцины должно стать переломным моментом в борьбе с COVID-19. Чиновники твердят о необходимости сохранять ряд ограничительных мер вплоть до её создания. То и дело появляются шапкозакидательские сообщения о ведущихся разработках этой самой вакцины.

Действительно ли она критически важна для победы над коронавирусом? Вакцина – панацея? Безопасна ли "вакцина на скорую руку"? Многие учёные считают иначе.

Послушаем научного руководителя НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова, заведующего кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ имени И. М. Сеченова, академика РАН, члена Правительственной комиссии по биологической и химической безопасности Виталия Зверева (интервью порталу "Октагон"):

"Вакцины может и не быть. Пока всё, что было сделано и найдено, оказалось неудачным. Будет она – хорошо, не будет – что делать? К этому времени уже найдут лекарства... Чтобы придумать вакцину, много времени не нужно. Время нужно на её проверку. В первую очередь на проверку безопасности. Лично я категорически против ускоренной проверки и внедрения. Потому что вакцинируем мы здоровых людей. Это только лекарство мы вводим больным, и то – когда речь идёт о жизни и смерти, когда можно рискнуть с этой ускоренной проверкой.

В случае с вакциной – любой вакциной – этого делать нельзя. Тем более что сама инфекция не такая опасная, это не чума и не холера. Непроверенную вакцину я бы не стал никому делать. Здесь есть много условий: например, такое понятие, как хроническая токсичность. Её проверяют на животных полгода. После этого животных забивают, изучают морфологию органов, гистологию, изменения – как повлияла на почки, сердце, печень, сосуды. И только потом начинаются испытания на людях. Но это тоже не один день.

По-хорошему, вакцина изучается пять лет, прежде чем она появляется. Иногда меньше, если совмещаются какие-то фазы испытаний, но это всё равно не год. Прежде чем вакцину начнут применять, если, конечно, её вообще создадут, нужно будет убедиться в её абсолютной безопасности. И потом, вакцина должна давать необходимый эффект. Какие там образуются антитела, нейтрализуют ли они вирус – на животных это можно достаточно быстро проверить, а как это проверить на человеке?

Мы не будем заражать людей коронавирусом, чтобы проверить эффективность вакцины... Тут такое дело: чем больше людей переболеет этим новым вирусом, тем быстрее появится популяционный иммунитет. И с каждой новой волной будет болеть всё меньше людей. Вакцина, конечно, может помочь, но к тому моменту, как она будет, люди будут иметь уже и антитела. И заставлять при этом кого-то вакцинироваться – нет, я слабо себе такое представляю".

Академик Зверев уверен, что "переболеют инфекцией за три года процентов 70 людей". Он говорит: "Не паникуйте. Просто смотрите за цифрами, за процентом смертности. Вы знаете, что за этот год в мире от туберкулёза умрёт полтора миллиона человек? Сейчас почему-то все умирают от коронавируса, а делают ли тщательный анализ?".

"Поймите, вирус только начали изучать. Но как только с ним разберутся, его перестанут бояться. А пока я наблюдаю, как от страха нагнетается обстановка. Например, поливают улицы и моют дома – это бессмысленно и может сказаться не на вирусе, которого на улице нет, а на какой-нибудь бактерии, которая сможет выработать устойчивость к этим антисептическим растворам: потом её не вытравишь уже никакими антибиотиками.

Или людей заставляют постоянно носить перчатки. Зачем? Собирать грязь и заражаться какими-нибудь сальмонеллами? Или носить на улице маски: сейчас носить на улице маски – это собирать аллергены. Руки надо мыть и не иметь близких контактов с людьми, особенно – с больными. А вот гулять, двигаться нужно обязательно, особенно детям и пожилым людям. Потому что потом мы получим огромное число больных с ослабленным иммунитетом. Никакая вакцина уже не спасёт", – резюмирует вирусолог.
[/QUOTE]
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]дед Андрей пишет:
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Вирус может победить только общая сопротивляемость среды обитания. Чем больше будет в обществе носителей антител, тем быстрее вирус прекратит существование. [/QUOTE] Пулемётная очередь тоже помогла бы в борьбе с вирусом. А смысл?
Не просто больше, -- больше плотность переболевших. Несколько разные вещи, не правда ли? А как это сделать, если не карантинными мерами?  В одном месте густо, в другом пусто, -- так не решить. [/QUOTE]"Карантинные" методы для здоровых людей - это сознательное уничтожение экономики. Больше ничего он не решает. Вся проблема человечества в том, что они подменяют слова и потом сами в этот обман верят. Здесь обманом и подменой является само слово карантин. Смотрим Википедию:
[QUOTE]Каранти́н — комплекс ограничительных и режимных противоэпидемических мероприятий, направленных на ограничение контактов инфицированного или подозреваемого в инфицированности лица, животного, груза, товара, транспортного средства, населённого пункта, территории, районов, областей и т. д.[/QUOTE]
Разве там сказано про ограничение контактов здоровых людей? Когда ограничивают контакты здоровых - это называется зоной или тюрьмой. Но ограничения внутри зоны показывают строгость режима, вольный, обычный, строгий. Что и произошло в РФ, добровольно принудительная зона ограничения здоровых людей с одновременным уничтожением экономики.
При карантине, внутри карантина, тоже нет ограничений, все варятся в своём котле. Подобное варево можно устраивать для некого локального участка. Но устраивать это для всей страны сразу?????? Смысл карантина теряется, он перестаёт существовать для данной страны и становится карантином между странами. Закрыли внешние границы - страна на карантине. В чём необходимость разрушать экономику?
Не надо трогать экономику, локализовать на "карантин", если уж так приспичило, нужно бесполезные массово - спортивно развлекательные сборища. И самое главное - локализовать их надо не временно, а навсегда. Тогда это будет не придуманный "карантин", а здоровый образ жизни.
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Карантин это только оттяжка по времени, а не лечение.[/QUOTE] Очень важная оттяжка времени. Во-первых для выработки коллективного иммунитета и тем самым приостановки распространения вируса за счет сокращения питательной среды для него в человеческой популяции. Во-вторых, для предотвращения перегрузки больниц. Вы тоже по итогам года съедаете ну допустим 30 кг. сахара. Ну так и съешьте его за один присест если по итогам года от этого ничего не изменится. Ваш организм будет счастлив.... правда недолго[/QUOTE]Ваше "Во первых" - ошибочно. Ибо люди без выработанных антител всё равно остаются питательной средой для вируса, только отложенной на зиму. Это не решает вопрос.
Ваше "во вторых" - в России всё нормально с количеством больниц. .....

Пока очевидно только одно: чтобы карантинные меры были эффективны, их придется соблюдать достаточно долго, и каждый день таких ограничений будет бить по экономике государств. Постсоветские страны в этом плане не так устойчивы, как Евросоюз, а их граждане еще не так напуганы распространением вируса. Значит, болезнь продолжит распространяться и наносить еще больший урон их экономикам и государственным бюджетам. В таких условиях недолго до социального взрыва, который может оказаться куда опаснее пандемии.
Изменено: Дмитрий 777 - 17.05.2020 11:44:37
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Опять! Что ни день , то новое лекарство!        14 мая 2020 г.   Найдено эффективное лекарство от коронавируса   .  

* * *
Глядим, так и действительно на самом деле очень быстро  продержится вся эта недолга,  которая  останется лишь в нашей  общей испуганной памяти просто каким-то странным происшествием. Правда, происшествием, к сожалению, очень и очень  трагическим. Достойным памятников погибшим и всего такого прочего.  Ну, - а что тут еще сделаешь ...      

* * *
Но главное все же в сегодняшнем дне, как мне кажется, - это то, что кроманьоны несмотря ни на что  в лице самоотверженно трудящихся сейчас их ученых таки действительно не сдаются,  и пока  их коллеги, - представители практической медицины держат свой смертельный фронт на передовой, они держат его в глубине  своих лабораторий в полной уверенности того, что зараза коронавируса  может быть, - и скорей всего таки и будет побеждена. Ох-х ... Дай-то, как говорится, Бог, им и сил и здоровья в их этом нелегком  ратном подвиге! Может, и взаправду так всё и произойдет, - и кроманьоны на всей планете снова возвратятся к той жизни, к которой  привыкли. Но уже с каким-то новым пониманием того, насколько она достойна лучшего к себе отношения, нежели прежде:    14 мая 2020 г.   Найдено эффективное лекарство от коронавируса   .  [/QUOTE]А при чём здесь сегодняшняя смертность и работа над вакциной для будущего. Вакцину создадут чрез пол года, потом ещё нужен год для её тестирования. Или колоть непроверенную. Разные вакцины живут в организме разное время. Одни вакцины вкололи в детстве и на всю жизнь, другие через год - три года надо повторять . Ускорить процесс нельзя. Только чрез несколько месяцев после принятия вакцины можно судить о её действии или не действии. Сколько времени она будет действенна в организме? Месяц? Год? Десять лет? Но для этого нужно отслеживать привитого месяц, год, десять лет. И что теперь, закрыть страну на год, остановить всю экономику что бы ждать вакцину? И зачем? Смысл? Люди умирали и будут умирать, смерть не остановишь. Ну не от короны умрёт, а от пневмонии.
Ведь речь не идёт против ограничений. Я только "ЗА", что бы были закрыты все публичные мероприятия. Закрыть навсегда. Заводы закрывать не надо. Врачей мордовать ненужными запретами на правду не надо, в угоду закулисному ВОЗу. Скажите людям правду. Сознание людей не надо уродовать пугалками, резиновыми перчатками и поливанием улиц. Не надо нападать на страны которые пошли против ВОЗа. Стадионы нужно переоборудовать в больницы, ночные клубы запретить навсегда, есть возможность сделать много и других полезных ограничений. А вместо этого спонсорская помощь в виде 20 миллиардов для пострадавших микро финансовых предприятий, которые гнобят народ похлеще всех вирусов вместе взятых.
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]janmik пишет:
Да черт уже с ним с финансовым кризисом. Любой финансовое положение заведомо имеет выход и экономика подлежит апгрейду абсолютно всегда. Мы пришли к крису нравственному и моральному. Лицемерие, ложь, показуха, чрезмерное ЧСВ привели к закономерному финалу. А все эти политические, экономические кризисы только его производные. Народ победитель,  народ богоносец блин. Посмотрим сейчас что запоем, когда жрать нечего будет. Как в девяностые по миру с протянутой рукой придется идти. И куда вся спесь денется. И надеюсь в этот раз высокомерие слетит надолго.[/QUOTE]И ещё раз повторюсь, это не медицинская проблема, а политическая. В Италии в парламенте выступила тамошний депутат, обвиняя премьера в выполнении заказа Била Гейтса, в Америке есть движение врачей против лжи на этой пандемии. Могу дать ссылку на ролики. В России подняли всех либералов для создания вечного "карантина." Ведь не зря такие организации как ВОЗ готовились "Рокфеллерами" уже десятки лет. Пришёл их черёд и только тупой не может увидеть синхронности выполнения команд разными странами. И тех, кто сидит у них на кукане, Полностью выполняют заказ: Джузеппе Конте, Макрон, Собянин.
Почему Путин пошёл у них на поводу? Возможно потому, что бы не дать им возможность выдвинуть против него обвинения в том, в чём обвиняют сегодня Лукашенко. Ведь с ботинками съели бы обвиняя в геноциде населения. А так, у него теперь есть отмазка, вы же делали что хотели. Заодно посмотрит, кто были "спящими ячейками". Хочется верить, что со стороны президента это хладнокровие удава, но при каждом выдохе жертвы он будет сжимать кольцо, медленно, не спеша. А потом будут замены и очень разительные, но после, после изменения в Конституции.[QUOTE]дед Андрей пишет:
Игорь, все нормальные люди маски носят, а Вы почему-то намордник.
Может хватит уже дурачиться.Вирус в регионы ещё только приходит.[/QUOTE]Вирус может победить только общая сопротивляемость среды обитания. Чем больше будет в обществе носителей антител, тем быстрее вирус прекратит существование. Не жёсткие ограничения, в заражение вирусом остановит его в итоге. Это происходит двумя путями, естественным путём (как сегодня) или вакцинацией. Вакцина будет не раньше следующего года. Но ещё не известно, какую вакцину приготовит нам ВОЗ. Лучший вариант получать ослабленный вирус, который сегодня проявляется у детей, это как вакцина, только естественным путём.[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну, смотрите:
По официальной статистике от коронавируса за апрель умерло 600 человек.
А всего по официальной статистике за апрель умерло 11 846 человек.
А в среднем за 10 предыдущих лет в апреле умирало по официальной же статистике 9866 человек, причём разброс относительно среднего от года к году составлял ~440 человек.
Ну так если в Москве в апреле дополнительно умерло от коронавируса только 600 человек, то от чего дополнительно умерло ещё 1380 человек?
В марте, кстати, никакого статистически значимого превышения смертности над средним уровнем в Москве не было.[/QUOTE]И будут погибать не зависимо от того, есть "карантин для здоровых" или его нет. Наличие так называемого "карантина" никак не влияет на статистику, особенно если её урезать и подрезать до окончания эпидемии. Смотреть можно будет только по итогам года. когда у людей выработается общий коллективный иммунитет. У шведов умирать перестанут раньше, а в Москве умирать будут дольше по времени. Карантин это только оттяжка по времени. а не лечение. В СССР была одна система прививок, у Шведов другая, всё это сказывается сегодня. В России старики живут как правило либо одни, либо с детьми, у шведов исключительно в домах престарелых, они на это деньги откладывают всю жизнь. Отсюда и заражение тяжёлой формой в этих странах происходит по разному.
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]CASTRO пишет:
Зачем кому-то делать из Вас дурака, если  Вы и сами с этим отлично справляетесь?
Во-первых, не 1000, а почти 2000.  Во-вторых, ограничительные меры и введены для того, чтобы смертей было  не 70 000, как при итальянском сценарии.[/QUOTE]Люди, к которым не приезжает скорая и больные, лежащие на полу в коридорах переполненных больниц - в этом разумеется нет ничего хорошего. А нужно ли ложить в больницу людей, если у них нет острой фазы? Ведь когда у человека грипп и температура, то его не помещают в стационар, лечатся дома. И врачи при гриппе не ходят по больнице в скафандрах. Не надо от страха созданного телевидением перегружать "скорые". Сами создают препятствия, сами преодолевают. Нам всё время не дают полную и сравнительную статистику, а запугивают выборочными отрывками. Нет реальной картинки опасности или не опасности ситуации. Когда меня начинают пугать, то у меня всегда ровно обратная реакция. Почему нет сюжетов про тех, кто уже выработал антитела и не заметил этого? Где позитив? Всё равно эпидемия закончится только тогда, когда у населения будет иммунитет. Это не будет быстро, поэтому скоро будут смягчать карантин, не смотря на все продолжающиеся заражения. И закончится тем, с чего Беларусь и Швеция начали - естественное течение событий.
covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства, Медицинские и фитотерапевтические средства для коронирусного вируса
[QUOTE]janmik пишет:
........ вот Вам другая аналогия. Берем две шахматные доски и на одной раскладываем по тысячи зерен на клетку. А на второй на первую кладем одно зерно, на вторую два, на третью четыре и т.д. Если сравнить количество зерен на первом ряду клеток , то конечно первая доска может только попрезирать вторую за нищебродство, но уже на втором начнет беспокоится и вскоре быстро придет в отчаяние, как тот шах из притчи про шахматы.А Вы на первые клетки только и смотрите.
  Уже сейчас, например в США, вполне ясно что коронавирус среди других причин будет лидировать в конце года по количеству смертей во всех возрастных группах населения. [/QUOTE] Мишура это или реальная опасность можно судить только имея данные по общей смертности, сравнительные с тем же периодом прошлого года. А этих данных нет.
Почему же десятки случаев заражения врачей и почему они просят для защиты противочумные костюмы? Значит костюмы не помогают. Но не все врачи понимают это. Можно на работе ходить в скафандре, жить там в карантине, но потом всё равно придётся выйти на улицу и получить то, что положено по жизни. Вы опять повелись на поводу пропаганды и пишите о заражении как о чём то ужасном. Нас же всё время пугают, заразилось столько человек, заразилось ещё столько. Заражение ни о чём не говорит. Многие заразились и не заметили. При чём таких будет 80%. По хорошему заразиться должно пол страны. Заражение для них как прививка, получили антитела и живут дальше. Говорить надо не о количестве заражённых, а о количестве тех, у кого заражение перешло в острую фазу и выяснить почему.  Почему именно у них?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 74 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее