Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 75 След.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
Плодимся мы хорошо без всяких знаний.[/QUOTE]А тормоз этому "просто плодимся" - образованность женщин :) . Как показывает опыт развитых стран.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
в чем проблема-то ПОВТОРИТЬ? ну, сделайте это "нарушение", покажите эту первую собранную вами из нескольких атомов живую молекулу, которая уже дальше, без вашей помощи начнет самовоспроизводить сама себя. [/QUOTE]Пробовали повторить. Наши исследователи - Опарин, Гольданский; забугорные... Дальше "кирпичиков" - аминокислот, нуклеотидов, коацерватов (негэнтропийной органики) дело не пошло. Не получается спрессовать миллиарды лет эволюции в формат эксперимента. Где-то за пол века до этого академик Вернадский сказал что-то вроде: "Мы не сможем воспроизвести живую материю, потму что мы не можем воспроизводить время".
А резюме у попыток повторить было такое: "Процесс зарождения жизни - это путь, на котором множество случайностей даёт в сумме необходимость".
Изменено: Dyk - 28.03.2012 03:12:46
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
станок начинает с обязательной программы "дай-ка мне сначала материал на МОЕ, а потом уже давай материал на ТВОЕ, и будут тебе щастье". [/QUOTE]Не согласен. Мой ЧПУ-станок состоит из живых, опять-же, ЧПУ-единиц - клеток. А если иметь в виду ЧПУ-железяку, её потребности - это всегда потребности ейного пользователя.[QUOTE]Костя пишет:
Из чего вывод - настоящая цена всем научным знаниям = ноль. [/QUOTE]Станислав Лем, кстати, сравнивал научные исследования с генетическими мутациями. "...ценные и переломные мутации и исследования составляют только малую часть множества всех мутаций и соответственно всех исследований. Подобно тому, как популяция, если она не располагает солидным резервом "мутационного давления", оказывается перед угрозой потери гомеостатического равновесия, так и цивилизация, в которой ослабевает "давление открытий", должна всеми способами стремиться к изменению "знака" этого градиента, потому что от устойчивого равновесия такое ослабление ведёт ко всё более неустойчивому состоянию." ("Интеллектроника", НиЖ №12-1968)[QUOTE]Костя пишет:
народили горы научных трудов, все тайны вселенной раскрыли[/QUOTE]... объяли необъятное.
Важнее, утверждал тот же Лем, чтоб хватило исчерпаемого ресурса для накопления информации чтобы перейти на следующий виток цивилизации, к следующему ресурсу - от мускульной силы к углю и нефти, далее к атомной энергии и т.д.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
с чего бы это? какая такая функциональная необходимость именно в этом ЛУЧШЕ? [/QUOTE]Незнакомо такое родительское чувство? Не верю.[QUOTE]Костя пишет:
даже примерное определение лучше/хуже вы сами себе-то дать не можете[/QUOTE]ЛУЧШЕ - это, в общем, когда жизнь есть спираль с загибом к верху, ХУЖЕ - когда штопор или круг.

P.S. И примеры с ЧПУ тут, по моему, не в тему. "Живое отличается от неживого наличием потребностей" - Аксель Иоганнович Берг, Ваш коллега.
Изменено: Dyk - 25.03.2012 13:32:42
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
самому не смешно? [/QUOTE]Одна из основных биологических истин: "Почти всё живое на Земле использует энергию Солнца". Всё серьёзно :) [QUOTE]Костя пишет:
всегда придется признать очевиднейший факт - в каждом новом рожденном станке Костя должен был повторять САМ СЕБЯ[/QUOTE]Нет. Дети - это наш "пенсионный фонд", поэтому они должны быть ЛУЧШЕ нас :)
Естественное стремление открытых систем к усложнению доказывал, в своё время, английский кибернетик Гордон Паск. Самоорганизующаяся система - это такое объединение элементов, коалиция, которая обладает преимуществом перед разрозненными, разобщёнными элементами.
Представим себе квадрат населённый некими существами двух типов: одни могут двигаться только вверх-вниз, другие - только вправо-влево. В квадрате случайным образом разбросана пища. Двигаясь в одиночку, только по своей прямой, существо может случайно наткнуться на пищу, но поглотив её, останется без средств к дальнейшему существованию. Чтобы выжить, существа должны объединиться, двигаясь вверх-вниз и вправо-влево осваивать всю плоскость.[QUOTE]Костя пишет:
моя (Костина) программа (совершенно нелогичная, кстати, вообще лишенная какой либо логики!). [/QUOTE]Всё живое чуточку неправильно. Не будет ошибок, значит, не будет и того разнообразия, из которого природа сможет выбрать лучшее. Безупречная машина бездушна и мертва. А слепое копирование превращает развитие в бесконечное хождение по кругу. В результате сбоя копирования может образоваться лучший белок, фермент или ДНК.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
хотелось бы получить четыре ответа в одном формате "причиной [этого] было [то-то]"[/QUOTE] Первопричиной возникновения живой материи явилось, как считают биологи, нарушение зеркальной (или хиральной) симметрии. Сложные органические молекулы бывают двух видов: правые и, словно их зеркальные отражения, - левые. В неживой природе молекулы обоих видов встречаются одинаково часто, а в живой используются только левые молекулы аминокислот и правые молекулы сахаров. Зеркальные их изомеры в биосфере отсутствуют. Только в хирально-чистой среде возникают более крупные молекулы, способные к образованию двумерных упорядоченных спиральных структур, подобных молекуле ДНК. Происходило такое разделение, как показал эксперимент, на границе океан - атмосфера. Полупроводниковые свойства частиц и свет создали предпосылки для фотосинтеза. (С. Транковский, "Как зародилась жизнь", НиЖ №4-1993)
Был ещё в той статье отмечен такой нюанс: "молекулы различной ориентации поворачивют плоскость поляризации света в противоположные стороны". Выходит живая органика начинается с организации света, его упорядочиния, усвоения?
Дальнейшее усложнение живой материи это, ИМХО, борьба за свет - источник энергии.
Изменено: Dyk - 24.03.2012 10:25:40
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
не надо КАК эти программы работают
попробуйте ответить ПОЧЕМУ они работают именно по такому алгоритму, и ни как иначе
ведь паззл можно собирать мириадом разных способов[/QUOTE][QUOTE]Вероника пишет:
в соответствии с абсолютными законами, которые были сформулированы, как частный случай в термодинамике...[/QUOTE]Когда-то, на страницах НиЖ, известный биолог Б. Медников сращивал генетику с законами квантовой механики. "Дарвинизм ХХ века" цикл статей назывался. Точно не помню, но звучало примерно так: мутации происходят по принципу минимума потенциальной энергии.
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
ото-1 пишет:
При том я больше о детях подумал.
Дети лучше нас взрослых чувствуют ложь и фальшь.
Цитата
ото-1 пишет:
Религия не инфорационная пропаганда
Пропаганда или нет решайте сами, но что что это, как не информация? Информация о смысле жизни, древнейший способ познания призванный удовлетворять потребность человека в идеальном.
Не знаю, застали ли Вы, помните ли недавние времена рубежа 80-х - 90-х, когда одна идеология рухнула, а другой не было? Тлетворный душок хорошо запомнился. Посмотрите, чтобы почувствовать, какие-нибудь "чернушные" фильмы того периода. "Короткая игра" рекомендую
Изменено: Dyk - 26.03.2012 14:21:01
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
ото-1 пишет:
А по сути это не сказки, а идеология которую уже сегодня власть самым серьёзнейшим образом имплантирует в мозги, привлекая специалистов психологов и педагогов совместно с РПЦ.
Вам, уважаемый, видимо не знакомо понятие "эффект бумеранга". Есть такой социально-психологический феномен, когда люди делают выводы, противоположные навязываемой информации, если та длительное время расходится с реальностью. Тем более вера... Никто её Вам, нормальному человеку, не имплантирует, если это не Ваш личный внутренний выбор, настоянный на Вашем же жизненном опыте.
Изменено: Dyk - 25.03.2012 14:36:18
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
Костя пишет:
ведь это так интересно, вас развлекают за бесплатно, а вы недовольны.
Вызвали как-то Рабиновича в КГБ и спрашивают: "Скажите, у вас есть брат в Америке?" - "Есть", - отвечает Рабинович. "А почему вы ему никогда не пишете?" - "А вот прямо сейчас и напишу, - отвечает Рабинович. - Дайте мне листок бумаги", - и пишет: "Здравствуй, дорогой Хаим! Наконец-то у меня появилось время и место, чтобы написать тебе..." :D
Изменено: Dyk - 22.03.2012 06:37:57
Страницы: Пред. 1 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... 75 След.