Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 246 След.
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Вот тут подробнее о Blue Brain project: [URL=https://biomolecula.ru/articles/blue-brain-project-sviazi-i-khaos#source-18]Blue brain project: связи и хаос[/URL]

Там внизу есть любопытная табличка:
Таблица 1. Относительное время, необходимое для реконструкции связей в мозге. Сравнение различных характеристик мозга и времени, необходимого для реконструкции связей, у разных видов животных, включая человека. Таблица из [18], адаптирована.

Так вот, при современном уровне развития технологий реконструкция большинства связей между нейронами в мозге человека составит 14 миллиардов лет, что больше времени существования нашей Вселенной...
Это к вопросу о возможности построения "любых моделей" и "запрограммировать можно всё что угодно" )))
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
[QUOTE]eLectric пишет:
Совсем не так. Я говорил о том-же - энергопотреблении.[/QUOTE]
Всё-таки сравнивать имеет смысл сравнимое. Компьютеры - с компьютерами, мозги - с мозгами. Сам по себе компьютер, будь он хоть трижды супер,  без загруженного в него [I][B]функционального [/B][/I]софта - просто бесполезный хлам, даже если он гудит и потребляет кучу энергии.
Ну да бог с ним.

[QUOTE]eLectric пишет:
Ну вот, а всё повторяю ответ на этот вопрос уже страниц 10:
Человеческий интеллект основан на химической сигнальной системе всего организма и только ВНД, как его часть, обусловлена нервной системой.[/QUOTE]
Отметим этот момент. Есть инстинкты - голод, жажда самосохранение и т.д., а есть высшая нервная деятельность (ВНД).

[QUOTE]Человек чего-то делает, в том числе и думает, именно потому, что он чего-то хочет. А машина ничего не хочет. Это существенная разница?[/QUOTE]
Разумеется. Так вот собственно вопрос-то как раз в том, [I][B]как заставить машину "захотеть"[/B][/I].

[QUOTE]eLectric пишет:
Думаю, для того, чтобы можно было говорить о психике, надо создать в машине мотивацию. Чтобы машина 1- Имела возможность выбирать, о чем думать и 2- Имелись предпочтительные темы для размышлений (ну, то бишь, какую инфу перерабатывать).
А отличать одну инфу от другой, значит придавать ей смысл.[/QUOTE]
И опять в самую точку. [I][B]Может ли машина понимать смысловое содержание выявленных искусственной нейросетью абстрактов?[/B][/I]

[QUOTE]Но для машины пифагоровы штаны и шахматы одинаково бессмысленны. Смысл имела бы температура процессора. Вот это важная тема для размышлений - включать ли дополнительные кулеры.
[/QUOTE]
Вот насчет "одинаково бессмысленных" можно поговорить )))
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
[QUOTE]eLectric пишет:
Самое важное в умственных способностях, это прогнозирование событий и планирование.[/QUOTE]
В самую точку. Но я бы ещё добавил - на основе опыта. Память и способность к обучению - обязательные условия.

[QUOTE]Вот и здрасьте, а кто же прикидывал? :[/QUOTE]
Я сравнивал два [B][I]принципиально разных[/I][/B] устройства, [B]выполняющих одинаковую функцию[/B], по энергопотреблению - мозг человека и его реалистичную цифровую модель, работающую на компьютере. Это корректно.
А вы сравниваете конструктивные особенности  устройств,
выполняющих [B][I]разные функции. [/I][/B]Это всё равно что сравнивать теплое с мягким.
И, кстати, нейрон работает на частоте около 1 килогерца.

Прдолжу позже
Изменено: Техник - 16.10.2021 08:29:01
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
[QUOTE]eLectric пишет:
Это не ко мне. Когда кому-то пришло в голову сделать ИИ, то сразу замахнулись на человечий.[/QUOTE]
Но привели-то его здесь вы. Хотя, да - если уж делать, то сразу чтоб сапоги всмятку
И тем не мене, общее и у животных мозгов и у человечьих - одно и то же: это способность запоминать и делать выводы )))

[QUOTE]По поводу расчетов мощности есть такие соображения. Можно учесть, что
"Мощность, затрачиваемая на переключение КМОП микросхемы, зависит от тактовой частоты и напряжения питания:
P = C*V²*f[/QUOTE]
На мой взгляд такие сравнения некорректны, всё-таки компьютер не имеет ничего общего с живым мозгом. Просто инструмент для моделирования.

Собственно, отсюда и вопрос: может ли (хотя бы в принципе) в математической абстракции суррогатной модели зародиться психика?
На всякий случай: я не знаю )))

[QUOTE]eLectric пишет:
[QUOTE]Биологи внезапно обнаружили нейроны, которые отличают приматов от других животных.[/QUOTE]
Тут в Вестях явное стремление к сенсации. Чего стоит это "внезапно"?[/QUOTE]
Так я согласен, и привёл текст статьи исключительно по просьбе Тайгера.
Изменено: Техник - 15.10.2021 11:49:38
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Лучше вот эту прочитайте: [URL=https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/576376/]Нейроморфные вычисления и их успехи[/URL]

Хабр у вас хоть открывается?
Изменено: Техник - 13.10.2021 14:22:27
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Смотрите.
https://www.vesti.ru/nauka/article/2466600
Ссылка на статью в Нэйчур (англ.)
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2781-z

Ни хрена у них расценки, 10 баксов за статью )))

************
[B]Ключ к разуму? Обнаружен тип нейронов, который есть только у приматов[/B]

Биологи внезапно обнаружили нейроны, которые отличают приматов от других животных.
Биологи внезапно обнаружили нейроны, которые отличают приматов от других животных.
Иллюстрация Pixabay

Отдельный нейрон в коре головного мозга игрунки и его отростки (выделен зелёным).
Отдельный нейрон в коре головного мозга игрунки и его отростки (выделен зелёным).
Иллюстрация Kirsten Levandowski, Heather Zaniewski.

Биологи внезапно обнаружили нейроны, которые отличают приматов от других животных.
Отдельный нейрон в коре головного мозга игрунки и его отростки (выделен зелёным).
+
+
+
+
+
Биологи обнаружили тип нервных клеток, который есть только у приматов, в том числе людей. Открытие может пролить новый свет на происхождение разума. Также оно может помочь в создании и испытании лекарств от психических заболеваний.

Достижение описано в научной статье, опубликованной в журнале Nature.

Клетки головного мозга очень разнообразны. Так, в мозге человека нейробиологи насчитывают десятки типов нейронов, различающихся тонкими деталями строения.

Ещё большее разнообразие открывается исследователям, когда они классифицируют нейроны по тому, какие гены в них работают (экспрессируются), а какие "молчат". Как говорят специалисты, это классификация нейронов по профилю экспрессии генов.

Например, не так давно биологи исследовали 24 тысячи клеток из двух участков мозга мыши. Оказалось, что они делятся на 133 типа. То есть из этих 24 тысяч нейронов было в среднем лишь по 180 каждого типа. А ведь всего в мозге мыши порядка ста миллионов нейронов, а у человека – в тысячи раз больше. Кто же знает, сколько разновидностей нервных клеток в мозге на самом деле?

Чтобы узнать это, можно было бы попробовать классифицировать все нервные клетки мозга по профилю экспрессии генов. Но эта задача пока не по силам науке. Впрочем, биологи регулярно устраивают менее масштабные "переписи" и обычно находят что-то интересное.


Отдельный нейрон в коре головного мозга игрунки и его отростки (выделен зелёным).
Иллюстрация Kirsten Levandowski, Heather Zaniewski.
На сей раз учёные сосредоточились на большом и важном классе нейронов – так называемых интернейронах.

Авторы новой работы изучили в общей сложности почти 189 тысяч отдельных интернейронов, взятых у млекопитающих пяти видов. Три из них (человек разумный, макака-резус и игрунка обыкновенная) являются приматами. Ещё два – это домашний хорёк и домовая мышь.

Исследователи секвенировали ("прочитали") РНК одиночных клеток. Это позволило выяснить, какие гены в нейроне функционируют, а какие бездействуют. Ведь работа генов заключается в том, чтобы стать примером для синтеза молекул РНК. А уж последние служат образцами для синтеза белков, управляющих всей деятельностью клетки.

Отметим, что нужные нейроны были извлечены из коры, гиппокампа и полосатого тела мозга человека и животных.

Полосатое тело – это весьма древняя область мозга, которая появилась у позвоночных ещё до того, как они вышли на сушу. Тем удивительнее, что именно там исследователи открыли новый тип нейронов, который встречается только у приматов. Причём эти клетки составляют треть (!) всех интернейронов полосатого тела приматов, в том числе человека.

Это удивительный результат. Мозг человека отличается от мозга других млекопитающих прежде всего огромными размерами коры. И кора действительно играет определяющую роль в функциях, делающих нас людьми: мышлении, речи и так далее. Казалось бы, и на клеточном уровне самые радикальные отличия мы должны были найти именно там. Но вместо этого исследователи обнаружили различия в эволюционно древнем полосатом теле.

Известно, что эта область мозга играет важнейшую роль в генерации чувства удовольствия. Кроме того, она участвует в управлении целенаправленными движениями и многих других процессах. Пока трудно сказать, какую функцию во всём этом выполняют нейроны нового типа. Но несомненно, что учёные получили ещё один интригующий кусочек пазла под названием "Что значит быть человеком".

Повод задуматься есть и у медиков.

"Дисфункции интернейронов тесно связаны с несколькими расстройствами работы мозга, включая расстройства аутистического спектра и шизофрению", – утверждает соавтор статьи Гопин Фэн (Guoping Feng).

Более того, некоторые исследования показывают, что важную роль в возникновении шизофрении играет именно полосатое тело.

Вспомним, что обычным объектом экспериментов при создании и испытании лекарств являются мыши. Но теперь выяснилось, что каждый третий интернейрон полосатого тела человека принадлежит к типу, который у грызунов не встречается. Так не стоит ли разработчикам препаратов пересмотреть свои подходы?

***
Изменено: Техник - 13.10.2021 13:48:34
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Вот эта?
https://www.vesti.ru/nauka/article/2466600
Ну, что-то нашли, да. Что именно никто не знает)))
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Кстати, справка:  к примеру, у орангутана  количество нейронов в коре головного мозга - 32,6 млрд, у гориллы - 33,4 млрд).[/QUOTE]
Это не в коре, это видимо всего. В коре всё-таки поменьше - 8 и 9 млрд соответственно.
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Я не люблю повторений ни чужих ни своих. Повторяться не буду, отсылаю вас назад.[/QUOTE]
Ну как хотите.

И это... у вас там пирог подгорел...
;)
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
[QUOTE]eLectric пишет:
Не. Вы забыли. Я как раз с этого начинал - химической сигнальной системой обладают и простейшие и растения.[/QUOTE]
Я помню. Просто любопытно, почему критерий интеллекта именно "человечий? Не хомячий, не собачий, а человечий?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 246 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее