Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]donPavlensio пишет:
Тогда концентрация кислорода в атмосфере доходила примерно до 30-35 процентов, что позволило появиться например гигантским стрекозам с размахом крыльев более полуметра.[/QUOTE]

[QUOTE]Sapiens пишет:
Что и требовалось доказать!

Неужели геолог этого не знает?
Почему-то надеялся, что имеем дело с добросовестно заблуждающимся человеком. Ну мало ли... У всех у нас есть пробелы в знаниях - голова не Дом Советов.
Но увы, обычный многопрофильный фрик.[/QUOTE]
[B]donPavlensio[/B], при содержании кислорода в атмосфере 35% начинает самовозгораться даже зелёная трава.
[B]Sapiens[/B], чтобы поддакивать, нужно быть в курсе темы.

[B]donPavlensio[/B], в отложениях карбона что-то никто следов больших пожаров ещё не находил.

[QUOTE]donPavlensio пишет:
Ну, геологи разные бывают. К сожалению, при обучении в части палеонтологии материал подается таким образом, что человека всего-лишь учат определять ископаемую фауну, но не заостряют внимания на причинно-следственных связях в эволюции, т.е. набивают голову набором разрозненной информации чисто практического характера, не давая стройной картины. [/QUOTE]Если Вы так думаете, то Вам не повезло встретиться с настоящим геологом. Похоже Вас окружали только горные геологи.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Меня с самого начала насторожила использованная литература.
Это при том, что материалов по токсичности кислорода, мягко говоря, очень много.
Но там речь идет о таких режимах оксигенации, которые невозможны в природе при самой буйной фантазии.[/QUOTE] Извините, Разумный, но Ваши посты начинают напоминать высказывания американки Псаки (кажется такая у её фамилия). Которая ничего не знает, но точно знает кто виноват. :D

[QUOTE]Sapiens пишет:
Парциальное давление кислорода на уровне Мертвого моря и на высоте, скажем, Мехико, различается примерно в 2 раза.
Люди живут и там, и там всю жизнь, прекрасно себя чувствуя. [/QUOTE]
Sapiens, Вы не понимаете гипотезу потому, что думаете, что парциальное давление газа и содержание газа в атмосфере это одно и тоже. Ошибаетесь, это разные вещи.
Атмосферное давление на уровне Мёртвого моря выше, чем на уровне Мехико. И даже при одинаковом содержании  кислорода в атмосферах, их парциальные давления будут разными.
Надеюсь Вы поняли, где заблуждались.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Когда - по Вашему в земной атмосфере была наивысшая концентрация кислорода?

Согласно Вами же приведенному источнику, кислородное отравление наступает при парциальном давлении кислорода, как минимум в два раза превышающем нормальное нынешнее на уровне моря. [/QUOTE]

Sapiens, Вы, мягко говоря, вводите в заблуждение, что читали статью. Ниже приведённую цитату Вы почему-то не прочитали.
[QUOTE]Предлагаемая на суд гипотеза основывается на том, что в каждый исторический промежуток времени основная часть фауны была приспособлена к строго определённому содержанию О2 в среде обитания. Даже относительно незначительные повышения содержания О2 приводили к вымиранию одних и появлению других форм животных.
Различия в животном мире между соседними эпохами и даже веками одного и того же периода незначительные, но всё-таки существуют.[/QUOTE]

[QUOTE]Sapiens пишет:
Кислородное отравление при строгом соблюдении рекомендуемого процентного содержания кислорода в дыхательных газовых смесях и исправном состоянии снаряжения ГКС-Зм и ВКС-57, как правило, исключается. [/QUOTE]Всё правильно, если содержание кислорода соответствует норме, никакого отравления не произойдёт. А вот если Содержание кислорода в атмосфере увеличится, то может произойти и отравление.
Вы не поняли смысла приводимой Вами цитаты.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Там, кстати, ни слова о токсичности кислорода.
Говорится о корреляции, не более того. [/QUOTE]
[QUOTE]Sapiens пишет:
На этих водолазных сайтах очень хорошо показано, что никакого токсического действия кислорода не наблюдается даже при концентрациях и парциальных давлениях, которые никогда не имели места на нашей планете.[/QUOTE]
[QUOTE][B]Признаки кислородного отравления. [/B]
Кислородное отравление проявляется в двух формах: легочной и судорожной. При легочной форме развивается отек и воспалительный процесс в легочной ткани. Легочная форма кислородного отравления наступает при многочасовом дыхании смесью с парциальным давлением кислорода 0,7—2 ата. [/QUOTE]
Это отсюда  http://www.podvodtechstroy.ru/oxygen_poisoning.html

[I]"Слона то я и не заметил." [/I] И.Крылов

[QUOTE]Sapiens пишет:
Читал уже. [/QUOTE] Ваши же посты говорят об обратном или что-то с памятью стало?.
Изменено: Сан Саныч - 16.06.2014 13:17:31
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Скажите, пожалуйста, какими источниками сведений о токсичности кислорода Вы пользовались?[/QUOTE]
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000047/st016.shtml
[QUOTE]Если приложить к родословному дереву позвоночных график, на котором показано изменение газового состава атмосферы во времени, можно увидеть, что линии, характеризующие вымирание или расцвет различных групп животного мира, соответствуют ходу кривой, показывающей увеличение содержания кислорода в атмосфере.

Напрашивается вывод: вымирание больших групп древних животных непосредственно связано с изменением газового состава воздуха. И это, конечно, касается не только динозавров. По-видимому, изменение состава атмосферы сыграло свою роль в эволюции всех классов позвоночных, будь то млекопитающие, земноводные или даже рыбы. В пользу этой гипотезы имеется немало доводов. О ее справедливости свидетельствуют анализ скелетных тканей вымерших организмов, закономерности эволюции дыхательного аппарата и системы кровообращения древних животных, характер биохимического режима тканей и особенности эмбрионального развития представителей современного животного мира. Но и эта гипотеза ни в коей мере не может считаться всеобъемлющей.[/QUOTE]
http://www.podvodtechstroy.ru/oxygen_poisoning.html
http://www.barpro.ru/index.php/physiology/toxicity-of-oxygen
Думаю этого достаточно, чтобы убедиться, что кислородом можно отравиться.
Изменено: Сан Саныч - 15.06.2014 22:21:32
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Цитата
Сан Саныч пишет:
Среда меняется, эндемики вымирают. И начинается новый цикл эволюции.

В некоторых случаях - да.
Но среда редко меняется настолько стремительно, чтобы привести к внезапному массовому вымиранию.. [/QUOTE]
Всё в мире относительно. Скачёк может длиться и миллион лет.
Мне приходится пересказывать гипотезу "ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ – ЭТО ПРОИЗВОДНАЯ
РАЗВИТИЯ ГАЗОВОГО РЕЖИМА НА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ"    http://evolution1.key.ua/   чуть ли не дословно, чтобы отвечать Вам.  Пожалуйста, прочитайте внимательно и многие Ваши вопросы отпадут сами собой.
Я лишь напомню о существовании одного из главных философских законов: Количество переходит в качество.
А мера, это количество, определяющее переход количества в качество, может накапливаться, как мгновенно, так и сотни тысяч лет.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Но среда редко меняется настолько стремительно, чтобы привести к внезапному массовому вымиранию.. [/QUOTE]
Полностью с Вами согласен, от "кирпичей" с неба массовое вымирание начаться не может.

[QUOTE]Sapiens пишет:
И даже в случаях радикальных изменений популяция не всегда вымирает полностью.
"Новый этап эволюции" проходят не покойники, а выжившие организмы. Те, что проходят в "бутылочное горлышко" отбора.[/QUOTE]Здесь Вы ломитесь в открытую дверь. В упомянутой гипотезе это получило своё отражение.
Кстати, "бутылочное горлышко" это начало существования вида, рода и т.п., а не закат (вымирание). Палеонтологи такое распределение называют "перевёрнутые бутылки".
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Не можем, поскольку вопрос содержит ошибочное утверждение.
У эволюции нет конечного результата.
Это непрерывный процесс.
Пока есть жизнь, пока ей свойственны изменчивость и наследственность, эволюция продолжается.[/QUOTE]
Предел эволюции, при незменной среде обитания, эндемик. Согласен с Вами только в одном, стремиться к этому пределу можно бесконечно долго.
Думаю, мы останемся каждый при своём мнении.

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Это не так. И среда меняется и эволюция продолжается. [/QUOTE]
Именно к этому я Вас и подводил. Среда меняется, эндемики вымирают. И начинается новый цикл эволюции.

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Цитата
Тогда почему, начиная с ордовика на Земле не появилось ни одного нового типа животных? Это почти пол миллиарда лет эволюции.

Это не так. Статью "ЧТО НОВОГО ДЛЯ ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ МОЖНО ОБНАРУЖИТЬ В ХОРОШО ЗАБЫТОМ СТАРОМ?" в предыдущем посте внимательно читали? [/QUOTE]Вы отвечаете вопросом на вопрос. 8)

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Но сначала флора, а затем фауна. У меня написано почти то же самое.

Так что вы хотите доказать? [/QUOTE]
Вообще-то, там речь шла о кислороде.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]donPavlensio пишет:
Классы появились оттуда же откуда и виды. Это всего лишь этакие пункты на пути всеобщей дивергенции рассы->виды->роды->семейства->классы->типы->царства. [/QUOTE]
Это в качестве примера.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Не в бровь, а в глаз.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Подумайте на досуге над вопросами:
1. Имеют ли своё понимание животные и растения, делая свой выбор?
2. Понимают ли животные и растения свою зависимость от внешних факторов? [/QUOTE]
Я так понимаю, Вы считаете, что животные и растения имею интеллект, соизмеримый с человеческим.
Я не разделяю Ваше утверждение, а поэтому за животных и растений понимать ничего не буду.

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Естественный отбор - это не этап эволюции. Это один из факторов эволюции (от "начала" до "конца"). [/QUOTE]
Вы можете ответить на вопрос, почему конечным результатом эволюции по Ч.Даривину и СТЭ, при неизменной среде обитания, являются эндемики?

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
"Появление" классов и типов - по тем же причинам (факторам эволюции), что и видов. [/QUOTE]
Тогда почему, начиная с ордовика на Земле не появилось ни одного нового типа животных? Это  почти пол миллиарда лет эволюции.

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Выход растений на сушу, выработка ими кислорода, выход на сушу животных дышащих кислородом - это "одно" и по Дарвину и "другое" - колебания концентрации углекислого газа в атмосфере Земли - никоим образом не мешает эволюции и никак не обуславливает эволюцию животного и растительного мира.[/QUOTE] Вы ошибаетесь. Даже выход флоры и фауны на сушу связан с наличием кислорода в атмосфере. Без озонового слоя это было бы невозможно.

[QUOTE]Техрук пишет:
Цитата
Sapiens пишет:
Это ошибочное вИдение.
Ну, вам видней, но глубину вопроса я обозначил.[/QUOTE] Не стоит принимать так близко к сердцу высказывание частных лиц . Часто форма и содержание не соответствуют друг дружке.
Изменено: Сан Саныч - 13.06.2014 14:08:12
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Тем, что объясняет только появление видов, подвидов животных. Откуда появились классы, и уж тем более типы животных ни по СТЭ, ни по Ч.Дарвину, вообще не понятно.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 След.