Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 137 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
Пётр Тайгер цитирует  :[QUOTE] "Человеческий разум позволил нам преодолеть ограничения нашей биологической природы и изменить самих себя"[/QUOTE]

Вряд ли мы преодолели ограничения нашей биологической природы.
Скорее всего увеличивающаяся продолжительность жизни способствовала возможности немного оторваться от природы , но тем не менее постоянно к ней дрейфовать.
Налёт человечности , это всего лишь некоторое количество перед другими животными , но не качество.
Люди рождаются "недоумками " в хорошем смысле этого слова .
На земле преобладают "шариковы симбионты " и это нормально.
Разум , это не орган -  существующий в виде к.л. анатомических структур.

Обратил внимание на сообщение :
[URL=https://vz.ru/news/2018/12/12/954975.html?utm_campaign=vz&utm_medium=referral&utm_source=push]Олимпийская чемпионка отказалась тренировать «тупых детей» [/URL]
[QUOTE]Двукратная олимпийская чемпионка по фехтованию Яна Егорян сообщила, что не будет тренировать детей, так как они «тупые».

«Я безумно люблю детей. Огромное количество времени провожу с ними. Но, как бы это ужасно ни звучало, дети – тупые. В хорошем смысле этого слова», – цитирует «Ридус» интервью Егорян телеканалу «Матч-ТВ».

Она рассказала, что в детстве тренер просила ее сделать шаг вперед, а она вместо этого делала шаг назад или в сторону.

«Я смотрю, как работает тренерский состав. И думаю, Господи, вы десять лет объясняете каждый божий день одно и то же. Я просто не смогу. Я сойду с ума», – призналась она.

В июле Егорян завоевала бронзу на чемпионате мира по фехтованию в городе Уси (Китай).[/QUOTE]

О чём  говорит нейрофизиология детского возраста:

Дифференциация систем мозговой коры происходит постепенно, и это приводит к неравномерному созреванию отдельных мозговых структур, входящих в три функциональных блока мозга.

В период от 2 до 5 лет идет активное созревание вторичных, ассоциативных полей мозга, часть которых (вторичные гностические зоны анализаторных систем) находится во втором блоке, а также в третьем блоке (премоторная область)

Следующими созревают третичные, ассоциативные поля мозга: сначала заднее ассоциативное (теменно-височно-затылочная область, ТПО) и затем, в последнюю очередь, переднее ассоциативное (префронтальная область) поле.

Третичные поля занимают наиболее высокое положение в иерархии взаимодействия различных мозговых зон, и здесь осуществляются самые сложные формы переработки информации. Задняя ассоциативная область обеспечивает синтез всей входящей разномодальной информации в надмодальное целостное отражение окружающей субъекта действительности во всей совокупности ее связей и взаимоотношений.

[I]Миелинизация начинается в ряде структур до рождения (с четвертого месяца беременности), в других непосредственно перед рождением и, в третьих, после рождения[/I].

О важности миелинизации в статье : https://estet-portal.com/statyi/mielin-i-obuchenie-kak-nastroit-mozg-na-maksimalnuyu-proizvoditelnost

Миелинизация продолжается вплоть до 25 - 30 лет.  Умственные способности "острый ум" зависят от состояния миелина, который у разных людей накапливается на аксонах неравномерно.
Так например миелинизация завершается  в двигательных, чувствительных корешках (спинномозговой нерв), зрительном тракте в первый год после рождения;

[I]В пирамидном тракте, постцентральной извилине — в 2 года; прецентральной извилине — вЗ года;слуховых путях, лобно-мостовом пути — в 4 года; ретикулярной формации — в 18 лет; ассоциативных путях — в 25 лет. Это означает, что в первую очередь созревают те нервные пути, которые играют наиболее важную роль на ранних этапах онтогенеза[/I] (Бадалян Л. О., 1984, 1987).

Но это не влияет на среднестатистический показатель "ума". Даже глубоко миелинизированный мозг не скоро даст прирост свежих идей и открытий.
Так например хорошим биологом можно стать только после 40 лет.

[URL=http://radikal.ru/big/i2w86ei55xch3][IMG]https://c.radikal.ru/c15/1812/85/a8584f9c3c46.jpg[/IMG][/URL]

Поэтому "крик души" Яны Егорян, вполне оправдан.
Порой мы требуем от детей большего , чем могут выдавать ресурсы мозга.

[url=https://radikal.ru][img]https://d.radikal.ru/d33/1812/30/b8e983c8669f.jpg[/img][/url]
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техник пишет:
Один мозг - одна личность, иначе - диссоциативное расстройство идентичности, что есть патология.
Оно вам надо?[/QUOTE]
Если правильно провода подключить к общему мозгу, патологии не будет. Главное + с - не перепутать.   Схемотехнику надо штудировать. :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Но думается все же, что наверняка на эту тему, на тему того, о чем  говорит ув. Макрофаг, что:
Цитата
Земной сверхразум это не фантастика , а уже сегодняшняя реальность.Это общество будущего когда мозги многих людей объединяются в один общий мозг.Один и тот же мозг может специализироваться в разных направлениях в условиях непрекращающейся гениальности.
Ещё 10 -15 лет и такие мозги появятся среди нас.
Нет ничего , чтобы этому препятствовало  
Я говорю не о фантастике животного мира типа "планета обезьян",а о реальных возможностях сегодняшнего дня , искусственным путём повысить умственные способности обезьян до уровня 10 -12 - ти летнего    человека. ..
. ну, и так далее в своем сообщении ув. Макрофаг,  
.. что наверняка на эту тему все же есть что-нибудь более серьезное, чем книга Рэйа Курцвейла, - и если есть, - просьба  подобной информацией поделиться. А вдруг и взаправду, вдруг всё это и на самом деле не фантастика?[/QUOTE]

Гиппокамп , это возможность для "перелистывания" эпизодической памяти. Возможность оперировать нашими внутренними образами .
Ничего сверхсложного в этой структуре мозга нет, но [URL=http://scientifically.info/news/2011-05-27-1431]когда усыхает гиппокамп это со временем ведёт к атрофии мозга[/URL]
Простота функции гиппокампа , уже сегодня позволяет создать его искусственным путём , подключить к мозгу и получить результат превосходящий естественный гиппокамп.

Схему, заменяющую гиппокамп крысы, создали и протестировали на грызунах учёные из США. Испытания показали, что животных можно по желанию заставить запоминать те или иные действия, а также, что чип улучшает способности мозга.

Исследователи из университета Южной Калифорнии (USC) уже не первый год работают над созданием искусственного гиппокампа. В последней работе им помогали коллеги из университета Уэйк Форест (WFU).

На этот раз в своей статье, опубликованной в Journal of Neural Engineering, исследователи рассказали об электронной замене нейронной сети, формирующей долговременные воспоминания (long-term memory) у крыс – схеме, которая воспроизвела работу отдела мозга грызунов............[B].Дополнительные исследования принесли ещё более поразительный результат: способности крыс с нормально работающим гиппокампом возрастали, когда в их мозг встраивали чип.[/B] https://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=281

Можно предположить, что искусственный гиппокамп , это хорошая заявка  для некоторого апгрейда мозга.
Животные с вживлённым чипом будут превосходить по умственным способностям своих сородичей.
Для состояния гениальности ни для кого не секрет - необходимо долго и упорно трудиться .
Даже если нет врождённых способностей типа абсолютного слуха или качественного кровообращения мозга :  как поётся в песне Пугачёвой, "если долго мучится  - что нибудь получится " .
Во времена комсомольской работы , мы посещали подшефный интернат для умственно отсталых детей ( тот самый где во время ВОВ 214 детей, были зверски замучены немцами в годы оккупации)
Детей удалось обучить полезному труды - сбивать  деревянные ящики для тары.
Занятие серьёзное и не каждый здоровый человек способен так качественно и быстро выполнять довольно сложную работу состоящую из многих операций.
В мозге есть структуры , которые позволяют долгое продолжительное время удерживать внимание на объектах. Это называется доминанта.

Доминанты – это очаги возбуждения, которые в данный период времени главенствуют над другими. Расположены они в центральной нервной системе. Принцип доминанты был изучен и сформулирован ученным А.А. Ухтомским. Но это понятие уже давно вышло за пределы науки физиологии. Оно применяется в психологии, культуре и даже сексологии. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/143209/dominantyi---eto-chto-printsip-i-vidyi-dominant
В Институте мозга человека им. Н.П. Бехтеревой Российской академии наук (ИМЧ РАН) - зафиксировали такую доминанту и пытаются ей управлять.
[B]Творческая доминанта , это реально существующий "объект" в мозге виде закольцованной петли "бегающих" друг за другом нейронов.[/B]
Именно в определённых областях мозга А.Эйнштейна ,были обнаружены большие скопления нейронов глия , которые выполняют функции метаболизма, подпитывая "главные нейроны ума"
Там где идёт напряжённая работа там и кормящая глия : так как нейроны не могут самостоятельно добывать себе пропитание.
Так же в Институте Мозга : ...навязчивое состояние проявляется в появлении в этом круге патологического гипервозбуждения, которое, циркулируя по кругу, по механизму положительной обратной связи выходит на уровень насыщения, подавляет любые другие эмоции и становится неуправляемым. Этот механизм одинаков для навязчивого состояния любой природы.
Источник: Книга к десятилетию института мозга человека
Контекст гениальности к это конечно же навязчивое состояние , которое не угасает даже во сне ,Ж в виде реверберирующей доминанты -  и преследует человека вплоть до изнеможения : в конце концов становится патологическим.
Ни что не препятствует с помощью современной техники контролировать доминанту , например учеников начальных классов школы и более старших.
Сел за парту и всё внимание приковано к уроку. Плюс вживлённый чип гиппокампа способствует улучшению памяти. Не обязательно инвазивно вживлённый чип. Можно и дистанционно воздействовать на мозг.Например как закрытые операции  на сердце .
Ещё пять лет назад объявили :[URL=http://therussiantimes.com/news/8133.html] Кардиостимуляторы будущего будут вводить через ногу
[/URL]
Вот и уже свершилось : Эту операцию уже называют настоящим медицинским прорывом. В Новосибирске лучшие врачи установили пациентке кардиостимулятор по новой методике. Аппарат теперь внедряют в самое сердце через небольшой разрез на ноге, и для человека с аритмией это буквально второе рождение.  Новость очень свежая , ещё сеть не успела оценить  https://www.1tv.ru/news/2018-11-28/356404-vrachi_v_novosibirske_primenili_novuyu_metodiku_po_ustanovke­_kardiostimulyatora
Прорывы в апгрейде мозга не столь заметны, как новые технологии кардиостимуляторов.
Это связано со сложностью понимания электрохимии мозга.
Как неискушённому оценить то , что учёным удалось "воскресить" редуцированный миллионы лет назад рецептор клетки , по которой в мозг попадёт  необходимый лечебный препарат от эпилепсии( в связи с тем , что проникновение в мозг под строгим контролем гематоэнцефалического барьера)?
Поэтому ув. Пётр," [B]что-нибудь более серьезное, чем книга Рэйа Курцвейлакого[/B] " обязательно будет и этому ничто не препятствует в физиологии центральной нервной системы.
Это не фантастические путешествия во времени: или проникновение  в глубины мозга при помощи нанотехнологий для просмотра памяти на события убитой жертвы или убийцы .
Вот для этого есть все основания считать - миссия невыполнима. :)

Хотя и тут уже прорывы.  :)

Нанотехнологии обещают стать универсальным решением, которое не только ускорит новые исследования, но и поможет побеждать рак, "взламывая" и "высверливая" мембраны опухолевых клеток. Такую наномашину представила большая команда ученых во главе с Джеймсом Туром из Университета Райса, передает Naked Science. В основе своей структура этого молекулярного комплекса действительно повторяет обыкновенную электродрель. Основу составляет неподвижный статор, который закрепляется на мембране "распорками". Воздействие ультрафиолетовых лучей запускает ротор, и тот начинает вращаться со скоростью 2–3 млн оборотов в секунду, буквально пробуриваясь сквозь мембраны клеток и оставляя открытые поры.

[URL=http://radikal.ru/big/y596248xy941t][IMG]https://d.radikal.ru/d29/1811/7b/2c3723fef96d.jpg[/IMG][/URL]
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Та, да ... Вот так незаметно мы и перешли в иную плоскость обсуждения, - в плоскость фантастичеких измышлений (см. о Клиффорде Саймаке в конце этого сообщения). И по поводу чего  только что состоялось обсуждение в другом разделе форума, - в небыизвестной  теме "ОДИНОКИ ЛИ МЫ ВО ВСЕЛЕННОЙ?":
Цитата
starik8star:  
Вот когда т.н. человечество до конца пройдёт (или не пройдёт) звериный этап развития, надеюсь, вероятен и более явный контакт.
eLectric::
Понимаете, прогресс идет по экспоненте, взрывообразно. Пока мы пройдем наш "звериный" этап, они пройдут два следующих и мы им станем совсем неинтересны.
Примечание: "они" здесь, - это как-бы нынешние инопланетяне с умом несравненно выше нашего (типа что-то "Высшего Разума").  [/QUOTE]

Тема инопланетян, " типа что-то Высшего Разума "наукой не рассматривается , так же как и тема Бога.
Наука работает только с фактами , которые имеют место быть и подтверждаются.
эмпирикой.
Уфология , та же секта верующих как и любая религия.
В фантастике тема разума сводится к земным проблемам и отношениям между людьми.
Земной сверхразум , это не фантастика , а уже сегодняшняя реальность.Это общество будущего когда мозги многих людей объединяются в один общий мозг.Один и тот же мозг может специализироваться в разных направлениях в условиях непрекращающейся гениальности.
Ещё 10 -15 лет и такие мозги появятся среди нас.
Нет ничего , чтобы этому препятствовало
Я говорю не о фантастике животного мира типа "планета обезьян",а о реальных возможностях сегодняшнего дня , искусственным путём повысить умственные способности обезьян до уровня 10 -12 - ти летнего    человека.
У меня есть сетевая знакомая (доктор наук) которая в Израиле , работает с обезьянами.
Те эксперименты , которые они там проводят это пока закрытая тема .Единственное , что мне рассказали :знакомая специализируется на механизмах внимания обезьян.
Это непосредственно связано с ориентировочными реакциями,механизмами внимания осознания.
Это не фантастика . Если например крысе вживить существующий сегодня искусственный гиппокамп - то крыса "поумнеет" .
Разговор веду к тому, что нет никаких тупиков в исследовании разума животных и человека .
Конечно если взять за основу непротиворечивую теорию , снабжённую аксиомами.
Очень скоро мы почувствуем на себе идеальный разум нейросетей.
Сегодня признают , что у искусственных нейросетей нет никаких ограничений распознавания .На распознавании образов , построен весь на мозг.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
...  и что почему-то подсказывает, что никак не приведет к увеличению количественного  совершенства <человеческого> разума "в плане его оперирования семью образами" (в кавычках цитата Макрофага, см. вверху). [/QUOTE]
Количество , имелось в виду то, что животное психика которого по качеству не отличается от психики человека - может непосредственно реагировать по схеме стимул- реакция.
Количество человека , это когда для одной  и той же операции может быть предложено гораздо больше схем.
Но уровень сознания для достижения той или иной схемы( закрепление в памяти наиболее удачного варианта для данной ситуации) был один и тот же как у животного , так и у человека.
Т.е один и тот же маршрут обучения новым навыкам .
С помощью одних и тех же с животными структур мозга - человек, продвинется несколько дальше.
Количество связано с тем, что у человека гораздо дольше критический ( сенситивный) период обучения , когда структуры мозга приобретают специализации .
Как человеку после окончания сенситивного периода , становится труднее обучаться новому , так и животному.
Т.е. структуры мозга после определённого периода взросления - как бы теряют наиболее эффективную способность к обучению.
Но у человека этот период продлён до 13 -14 лет. У животного гораздо меньше.
Человек , окончательно взрослеет только к 30 годам , а не как считалось раньше к 18 .
Соответственно для количественного совершенства,  человеку необходимо продлить свой сенситивный  период .
Для этого нужно вмешаться в генетику развития организма.Чем дольше человек будет оставаться инфантильным тем больше будет количественных возможностей.

В связи с ограничением сенситивного периода -
[I][B]Способ и скорость мышления взрослой обезьяны шимпанзе соответствует уровню ребёнка, находящегося в возрасте от трёх до пяти лет.[/B] Такой вывод сделали ученые Калифорнийского научного института (США), после серии длительных экспериментов с детьми и взрослыми шимпанзе.
Исследователи Калифорнийского научного института (США), глубоко исследующих умственное развитие детей, пришли у выводу о том, что уровень развития обезьян шимпанзе соответствует уровню детей, находящихся в возрасте от трёх до пяти лет. Это стало возможным вследствие длительного эксперимента, в ходе которого малолетние дети и взрослые шимпанзе соревновались друг с другом по скорости принятия решений, выполняя простые задачи при помощи компьютера. В итоге выяснилось, что схема мышления и скорость принятия осмысленного решения у высокоорганизованных обезьян и человеческих детей примерно одинакова.    
[/I]

Мне кажется всё же количество, человек (пускай и искусственным путём) - когда нибудь преодолеет.
Обезьяна тоже не исключение если вмешаться в её генетику.

[URL=http://radikal.ru/big/t29njp1jcle8n][IMG]https://d.radikal.ru/d40/1811/d5/659831c7c395.jpg[/IMG][/URL]
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Владимир пишет:
Физическое совершенство и совершенство мышления это разные преимущества, приобретённые за счёт чего - то менее важного: для одних за счёт неразвитого мышления, для других - за счёт физических слабостей. . [/QUOTE]
Мне кажется человек приобрёл совершенство мышления за счёт физического совершенства в борьбе за выживание.
Одновременно с развитыми стоянками древних людей,   находили стоянки не менее успешных племён : но с очень низкими результатами эволюционного развития в техническом плане различных вспомогательных приспособлений .
Некоторые племена людей просто ленились , создавать  что то новое.Но это им не помешало взгромоздиться на одну ступеньку развития с очень "умными" изобретателями.

[QUOTE]Человек прямоходящий, или эректус (от лат. Homo erectus), один из видов людей, вымерший между 50 и 100 тыс. лет назад, был, по-видимому, довольно ленив.[/QUOTE]

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/facts/34282/ (Наука и жизнь, Ленивые эректусы)

Сейчас на планете пока существуют дикари, ещё  не ведающие о современной цивилизации . С очень примитивными орудиями труда. Такими орудиями какие  были много тысячелетий назад.
Такого туземца с малолетства можно вполне научить управлять космическим кораблём или высшей математике.
Неандерталец, который жил бы в наше время - вполне способен достигнуть уровня совершенства Эйнштейна.
Такая взаимозаменяемость предков с потомками произошла ещё миллионы лет назад у первых гоминид.
Для этого надо было заполучить несколько более развитую лимбическую систему мозга. Для того , чтобы [B]появилась возможность сразу одновременно удерживать несколько образов в голове и анализировать методом сознания.[/B]
Самые первые шаги в сторону разума, можно точно установить имея в наличии, живых современников динозавров - утконосов.
Утконос пока мог оперировать 1-2 образа и по качеству не отличаться от современного человека. Количественное совершенство в плане оперирование образами ( у человека до семи образов) несколько более поздний вариант совершенства разума.
Поэтому совсем незачем превозносить до небес современного человека.На его месте могли оказаться и др. виды гоминид , напр. Australopithecus, Ardipithecus .
Изменено: Макрофаг - 20.11.2018 01:20:24
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Три из основных и уже настолько приевшихся точек зрения на психофизическую проблему сознания, что уже даже как-бы сегодня считающихся неким моветоном:
Цитата
1. Каждый биологический вид имеет определенные ограничения.
К примеру, - Колин МакГинн: собаки не в состоянии доказать теорему Пифагора. Точно так же люди не в состоянии создать удовлетворительной теории сознания.  ... Почему же мы считаем как за нечто уже решенное, что тайна сознания будет раскрыта человеческим мозгом?[/QUOTE]

Пускай научатся при изучении не только сознания , а вообще всего казалось бы всего таинственного - пользоваться научным методом познания , основателем которого в середине прошлого века был Имре Лакатос .
[URL=https://studfiles.net/preview/2623004/page:9/]Концепция научно-исследовательских программ И. Лакатоса
Основным понятием философии науки Имре Лакатоса, является понятие «научно-исследовательской программы».[/URL]
Очевидность корректности метода , заключается в том , что [U]в поисках непознанного необходимо отталкиваться от уже хорошо познанного.[/U]
Проще в мире нет другого метода познания.
Если привыкнуть выполнять условия научной методологии  , то тут же открытия посыплются один за другим, как из рога изобилия.
Почему же тогда даже не определив, что такое сознание , заявляют [I]"люди не в состоянии создать удовлетворительной теории сознания"
[/I] ?
У среднестатистических обывателей , складывается мнение , что авторитеты в науке досконально изучили все эти очевидные факты и обобщив их , сказали " тупиковый путь в изучении сознания".
Никто досконально не изучал сознание с самого начала, клеточного уровня, а лучше вообще с[URL=https://studopedia.ru/8_53812_atomno-molekulyarniy-uroven.html] атомно-молекулярного уровня[/URL].
Получили нобелевские премии и купаясь в лучах славы ( так как обычно, лауреатам доверяют беспрекословно) начали создавать  цитаты для потомков, чтобы увековечить своё имя.
Другие вместо того , чтобы посидеть годик другой за компом , в стремлении  обобщить хорошо известное - вторят гениям не пытаясь даже усомниться в их честности перед наукой.
Не тупиковый путь к сознанию один : начинать с[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ома] закона Ома[/URL] , так как мозг электрохимическое устройство и мелкими шажками отталкиваясь от хорошо известного экстраполировать в ещё непознанное.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Коннектом и когнитом.
3. 3а: Томас Нагель: дело не в ограниченности или наоборот, в дальнейшем все более  раскрывающихся возможностях нашей биологической природы, а в том, что сознание нельзя исследовать стандартными научными методами.
3б: Джон Экклз: рассматриваемая возможность "редукции" ментальных феноменов к процессам в центральной нервной системе, - т. есть, наиболее максимально полное описание нейронных процессов, которые бы коррелировали  с ментальными функциями - тупиковый путь в изучении сознания.[/QUOTE]
Данные товарищи, уж точно не начинали с начала и поэтому бессовестно врут расписываясь в бессилии и невозможности разбить привычные стереотипы.
Если в мозге прочно сформировался мировоззренческий стереотип , то даже на бессознательном уровне мысль будет постоянно приходить в одну и ту же точку .
Человек думает , что сделал открытие , а  на самом деле в очередной раз прошёл порочный круг заблуждений.
Например если [URL=http://litresp.ru/kniga/ru/А/aleksandrov-yurij/osnovi-psihofiziologii---aleksandrov-yui-red]Александров Ю.И[/URL]. настроился на то , что нейрон, это - "организм в организме " то сверхзадача всех его работ будет решаться в контексте этого заблуждения.
Хотя если посмотреть как нейрон заряжается электричеством в связи с разностью потенциалов на мембране : то на нейрон можно смотреть по другому понимая причины следствия его разрядов.
Итого : пока наука не станет на рельсы научной методологии - сознание  по прежнему "
нельзя исследовать стандартными научными методами".
Что мешает?
Понятное дело - мировоззренческая ограниченность понимания причин-следствий сознания.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Владимир пишет:
Получается соединение ракеты и телеги, и все сверхспособности в телеге, а не в ракете. [/QUOTE]

Хорошее сравнение.  :)
Получается так.
В ЦНС ещё остались древние рецепторы с тех времён когда мы обладали гораздо большими способностями , какими обладает например кошка . Которая может свободно перепрыгнуть с балкона на балкон многоэтажки и удерживаться на площадке с пятикопеечную монетку.
Но для таких рецепторов не хватает концентрации хим. вещества в связи с давно забытой необходимостью его использовать.
Сейчас люди больше полагаются на свой изощрённый ум. Это возможность в отличии от непосредственных животных оперировать множеством образов . Которые подскажут , что более безопасно не прыгать с балкона на балкон , а зайти в соседнюю квартиру через дверь.
Но иногда аномалии возвращают нас к древним истокам. Хотя  нет особой необходимости перемножать в уме пятизначные числа или наизусть знать телефонный справочник Москвы.
Учёные пытаются оживить древние резервные рецепторы для передачи в мозг лекарственных препаратов - так как "вход" блокирует гематоэнцефалический барьер и давно забытые рецепторы могут помочь в лечении некоторых заболеваний напр. деменции, Альцгеймер.
[QUOTE]Владимир пишет:
Примитивная форма не может качественно опережать высокоорганизованную.[/QUOTE]
Иногда может . Так например в реках чернобыльской зоны АЭС черви гермафродиты после аварии вдруг стали двуполыми, какими были ещё миллион лет назад.Значит в данных условиях для выживания лучше  был древний способ размножения.

[QUOTE]Ученые объясняют свое открытие тем, что переход к половому размножению является попыткой червей защитить себя от чернобыльской радиации. Дело в том, что такой тип воспроизводства способствует естественному отбору более устойчивых к радиации потомков. С этой точкой зрения солидаризируется эксперт ICRP (Международной комиссии по радиологической защите) Кармел Мазерсилл из Дублинского университета технологии, а также заведующий лабораторией экологии прибрежных донных сообществ Института океанологии кандидат биологических наук Никита Кучерук.
[/QUOTE] http://bluesbag6.narod.ru/index49.html
Но могло конечно произойти и просто случайное спонтанное событие, которое повернуло эволюцию червей вспять.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Владимир пишет:
Есть момент зрительной памяти, когда в экстренных случаях за время просмотра запоминается весь  текст книги, что позволяло в нужный момент видеть перед глазами любую страницу и читать находящийся там текст.[/QUOTE]

Обычно мозг , просеивает поступающие сведения и гасит менее важное для организма.
При сильном стрессе или при интоксикации организма -  иногда есть возможность перекрыть канал ассоциативных зон мозга. Это позволяет заработать по новому самые древние отделы мозга.
Появляется возможность на  какое то время  опуститься до уровня древних предков - человекообразных гоминид.
Как то здесь в теме приводил пример , который возможно здесь недооценили.
"
Собачья радость"


Стивен Д., 22 лет, студент-медик, наркоман (кокаин, PCP, амфетамины).
Однажды ночью - яркий сон: он - собака в бесконечно богатом, "говорящем" мире запахов. ("Счастливый дух воды... отважный запах камня"). Проснувшись, обнаруживает себя именно в этом мире ("Словно все вокруг раньше было черно-белым - и вдруг стало цветным").
У него и в самом деле обострилось цветное зрение ("Десятки оттенков коричневого там, где раньше был один. Мои книги в кожаных переплетах - каждая стала своего особого цвета, не спутаешь, а ведь были все одинаковые"). Усилилось также образное восприятие и зрительная память ("Никогда не умел рисовать, ничего не мог представить в уме. Теперь - словно волшебный фонарь в голове. Воображаемый объект проецирую на бумагу как на экран и просто обрисовываю контуры. Вдруг научился делать точные анатомические рисунки"). Но главное - запахи, которые изменили весь мир ("Мне снилось, что я собака, - обонятельный сон, - и я проснулся в пахучем, душистом мире. Все другие чувства, пусть обостренные, ничто перед чутьем"). Он дрожал, почти высунув язык; в нем проснулось странное чувство возвращения в полузабытый, давно оставленный мир.
- Я забежал в парфюмерную лавку, - продолжал он свой рассказ. - Никогда раньше запахов не различал, а тут мгновенно узнавал все. Каждый из них уникален, в каждом - свой характер, своя история, целая вселенная.
Оказалось, что он чуял всех своих знакомых: - В клинике я обнюхивал все по-собачьи, и стоило потянуть носом воздух, как я не глядя узнавал два десятка пациентов, находившихся в помещении. У каждого - своя обонятельная физиономия, свое составленное из запахов лицо, гораздо более живое, волнующее, дурманящее, чем обычные видимые лица.
Ему удавалось, как собаке, учуять даже эмоции - страх, удовлетворение, сексуальное возбуждение... Всякая улица, всякий магазин обладали своим ароматом - по запахам он мог вслепую безошибочно ориентироваться в Нью-Йорке.
Его постоянно тянуло все трогать и обнюхивать ("Только наощупь и на нюх вещи по-настоящему реальны"), но на людях приходилось сдерживаться.
Эротические запахи кружили ему голову, но не более, чем все остальные - например, ароматы еды. Обонятельное наслаждение было так же остро, как и отвращение, однако не в удовольствиях было дело. Он открывал новую эстетику, новую систему ценностей, новый смысл.
- Это был мир бесконечной конкретности, мир непосредственно данного, - продолжал он. - Я с головой погружался в океан реальности.
Он всегда ценил в себе интеллект и был склонен к умозрительным рассуждениям - теперь же любая мысль и категория казались ему слишком вычурными и надуманными по сравнению с неотразимой непосредственностью ощущений.
Через три недели все внезапно прошло. Ушли запахи, все чувства вернулись к норме. Со смесью облегчения и горечи Стивен возвратился в старый невзрачный мир выцветших переживаний, умозрений, абстракций.
- Я опять такой, как раньше, - сказал он. - Это хорошо, конечно, но есть ощущение огромной утраты. Теперь понятно, чем мы жертвуем во имя цивилизации, от чего нужно отказаться, чтобы стать человеком. И все-таки это древнее, примитивное нам тоже необходимо.
С тех пор прошло шестнадцать лет. Студенческие годы, наркотики - все это в далеком прошлом. Ничего похожего на этот эпизод не повторилось. Д.
стал процветающим врачом-терапевтом, живет и работает в Нью-Йорке. Мы друзья и коллеги. Он ни о чем не жалеет, но иногда с тоской вспоминает о случившемся.
- Эти запахи, этот благоуханный край! - восклицает он. - Какие ароматы, какая могучая жизнь! Словно путешествие в другой мир, мир чистых восприятий, огромный, одушевленный, самодостаточный. Эх, если б только можно было время от времени пробираться туда и снова превращаться в собаку.


Это как раз пример путешествия в древний мир предков, когда была особенно развита обонятельная кора мозга .
В статье : [I]В целом обоняние собаки и человека функционирует по одной и той же схеме. Специальные рецепторы, находящиеся в глубине носовой полости, улавливают молекулы различных веществ в воздухе и формируют запаховые ощущения, передавая их в мозг. Эти рецепторы образуют обонятельный эпителий, и у собак его площадь составляет 250-400 кв. см (для сравнения – у человека обычно около 7-10 кв. см) и состоит из 125-224 миллионов обонятельных клеток. При этом сам слой эпителия у наших питомцев в 15 раз толще, чем у нас. Каждая такая клетка имеет большое количество тонких ресничек, что во много раз увеличивает обонятельную способность. Все это обеспечивает высокую чувствительность к мельчайшим частичкам запаховых веществ, находящихся в воздухе[/I]
https://dogtricks.ru/stati-o-dressirovke/obonyanie-sobaki
Человеку не столько важно обоняние в отличии от собаки, и человек , может вообще обходится    без данного органа чувств.
Но у человека неплохо сохранилась обонятельная кора или то , что от неё осталось после эволюционных преобразований.
Если в результате каких либо патологий ЦНС частично перекрыть доступ от обонятельных отделов в ассоциативные зоны мозга , которые фильтруют обонятельные сигналы : то может существенно повыситься обонятельная способность улавливать тончайшие запахи и раскладывать их на составляющие .
Этому ничего не препятствует.  У собаки слой эпителия просто толще чем у человека.Но у человека сам обонятельный аппарат качественно не уступает собаке, а только количественно.
Человеку может быть доступно, хотя бы использовать свой слой эпителия в полной мере , на пределе.
Что и получилось со студентом наркоманом.
Тоже самое  :

[I]Согласно новой гипотезе Аллана Снайдера и Джона Митчелла из Центра изучения разума при Австралийском национальном университете в Канберре, такими способностями обладает каждый из нас, и их довольно несложно пробудить. Авторы гипотезы считают, что способности, проявляющиеся у "идиотов-гениев", маскируются у обычных людей более высокими формами мышления. [B]Мы автоматически стараемся осмысливать факты и наблюдения, а "человек дождя" этим не занимается, останавливаясь на голых фактах и не переходя к обобщениям и концепциям. Эта работа выполняется у него низшими, более простыми и эволюционно более древними отделами мозга. У обычных людей они тоже действуют, но их "заглушают" более высоко развитые отделы.[/B]

Снайдер и Митчелл сформулировали свою гипотезу, основываясь на многочисленных исследованиях таких феноменальных людей, особенно математически одаренных. Современные установки для позитронной и ядерно-резонансной томографии позволяют видеть, как работают отделы мозга, как обрабатывается информация от органов чувств, прежде чем человек получает какие-либо впечатления и реагирует на них своими мыслями и концепциями.

Например, между тем моментом, когда на сетчатку глаза падает сфокусированное хрусталиком изображение, и сознательным восприятием увиденного проходит около четверти секунды. За это время разные специализированные участки мозга, работая по отдельности, идентифицируют каждый аспект изображения: цвет, форму, движение, положение и так далее. Эти компоненты затем синтезируются в единый комплекс, который передается в высшие отделы мозга, а те осмысливают увиденное. В норме мы не осознаем этот процесс. И хорошо, иначе наше сознание забивалось бы массой разрозненных деталей, каждая из которых в отдельности не имеет особого смысла.[B] "У нормального человека, - говорит Снайдер, - мозг воспринимает каждую мельчайшую деталь картины[/B], но обрабатывает все зарегистрированное и вычеркивает большую часть информации, оставляя общее впечатление от увиденного, общую осознанную концепцию, которая и необходима для разумного реагирования на поток информации извне". У "гениальных идиотов" такое редактирование не происходит, так что они воспринимают все окружающее с невероятными, обычно не замечаемыми нами подробностями.[/I]

Переход на более древний, низкий уровень работы мозга - в этом секрет необычного раскрытия сверхспособностей.
Поэтому неудивительно , что есть возможность перелистав страницы книги , тут же запоминать текст.
Понятно , что здесь нужно экстраординарное событие , которое нарушит привычный ритм ЦНС.
Иногда усилием воли в результате стресса можно послать к мышце мощнейший импульс и нетренированный человек поднимает груз, который не осилит супертяжеловес в пауэрлифтинге .
Изменено: Макрофаг - 17.11.2018 23:08:18
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Можно и осознать важность, а внимания не перевести (и/или не удержать). Или наоборот, внимание «зацепится» и сил оторваться нет, хоть и понимаешь, что это хрень какая-то…[/QUOTE]

С учётом того, что фокус внимания -осознания способен удерживать всего одну единственную активность: даже во время собственного расстрела - осознавать будем то , что на данный момент наиболее важное .Например перед внутренним взором пронеслась вся бренная жизнь.
Фокусировка осознания  будет не на приближающийся пуле , а на цветочках и ягодках в райском саду.  :D
[URL=http://eterra.info/science/chitat-i-slushat-odnovremenno-nevozm]Оказывается, зрение и слух не могут работать одновременно качественно. Если вы сидите и увлеченно смотрите какой-нибудь захватывающий фильм, все остальные шумы вне фильма не замечаются абсолютно, даже если они будут чересчур громкими. Когда человек погружён в себя, он ничего вокруг не замечает. Читая в общественном транспорте, вполне можно не заметить громко смеющуюся молодёжь вблизи себя. Группа психологов из Лондонского университетского колледжа (Великобритания) изучили феномен подобной «глухоты».[/URL]

Это лучше всего запомнить как очевидную аксиому , принимаемую без доказательств.
Т.е осознал , значит автоматически перекрыт доступ к другой важной концепции.
Одновременно таких концепций у человека может быть до семи , но лишь одна осознаётся.
Фокус сознания может быстро перескакивать на другую активность , которая на данный момент вдруг понизила порог восприятия.
В момент осознания одной активности , другие будут реверберировать неосознанно.Это и есть то самое подсознание , которое наделало много шума у психологов.
При панических атаках, можно волевым усилием заставить себя удерживать осознание на мантре - " мне хорошо", "я спокоен" .
В это время фокус сознания будет стремиться перескочить на наиболее значимое и важное ( черти в окно лезут) . Но на самом деле важнее всего ,  осознать , что те глюки которые вырываются наружу, будут более губительны для организма, чем как бы не было тревожно и страшно заставить себя оторваться от патологической встряске.
На крайний случай галоперидол,  купирует патологические очаги возбуждения.
Произвольность внимания , означает -  удерживать фокус осознания вопреки   сложившийся ситуации.
Фокус внимания -осознания можно представить как переключатель ручки транзистора .Каждый щелчок временно отсекает другие программы.

[QUOTE]ArefievPV пишет:
Нет какой-то потусторонней сущности – воля, независимой ни от чего…  [/QUOTE]

Есть то , что неоспоримо : [B]любое поведение особи имеет направленность к такому результату, который бы, как минимум, был совместимым с существованием этой особи.
[/B]
Волевое усилие проявляется в произвольности выбора .Даже суицид - стремление оградить психику от панического ужаса перед возникающими проблемами.
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Но ещё раз – произвольность, это характеристика работы механизма внимания, а не механизма сознания[/QUOTE]
Теперь получается наоборот. Именно сознание формирует произвольность.
Когда мы бросаемся навстречу смертельной опасности во имя спасения ближнего мы не думаем о своей персоне. Фокус сознания произвольно прикован к наиболее важному по значимости.
Потом говорят- я не думал о себе. И это верно. Наиболее важным и значимым было избавление от страданий ближнего.
Так же и животные :
[I]Психологи из чикагского университета провели довольно интересный эксперимент. Сначала двух крыс помещали в одну клетку, где они вместе находились две недели. После этого крыс пересаживали в другую клетку, причём одну из них запирали в ловушке, открыть которую можно только снаружи.

Так вот: несмотря на то, что крысам потребовалось от пяти до десяти дней (!) чтобы открыть ловушку, 23 из 30 в конце концов смогли выпустить своего соплеменника на волю. При этом, если в клетку помещался ещё один цилиндр с шоколадом, то крыса всё равно не отвлекалась от попыток открыть ловушку и в большинстве случаев делилась шоколадом с "заключённым".

Учёные не отрицают, что мотивация крыс им не до конца понятна. Возможно крысами двигало некое подобие эмпатии, но также возможно, что крысы просто хотели, чтобы пойманная крыса наконец заткнулась, потому что писк и возня мешали им жить.[/I] https://v-inhelo.livejournal.com/68496.html
Изменено: Макрофаг - 17.11.2018 17:33:35
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 137 След.