Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 38 След.
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]CASTRO пишет:
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Хотелось бы, чтобы составляющая доля результатов работы умственного труда в продажах выросла (эдак до 80%)... [/QUOTE]
В это надо систематически и серьёзно вкладываться.[/QUOTE]
Полностью согласен.

А ведь на вопрос-то не ответили... :)  

Вот Техник опять придёт с сабелькой... :)
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Радоваться надо, что все еще остались те, кто в состоянии продавать и экспортировать за границу результаты умственного труда, а не одни лишь полезные ископаемые.[/QUOTE]
С этим не поспоришь... Всё верно... Но вот что-то не получается у меня радоваться...
Хотелось бы, чтобы составляющая доля результатов работы умственного труда в продажах выросла (эдак до 80%)... А доля полезных ископаемых (да и вообще природных ресурсов - древесины, воды) не превышала 20%... Мечты...

Кстати, пресная вода - ого-го какой ресурс - за него скоро нешуточная борьба развернётся,..
Изменено: ArefievPV - 16.06.2018 15:15:28
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]CASTRO пишет:
А Вы, собственно, с какой целью интересуетесь?  :)  [/QUOTE]
Вот блин... :(  Вы меня раскусили... :)
Изменено: ArefievPV - 16.06.2018 14:58:52
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Техник пишет:
Не, мне это нравится. Российские учёные, работающие один на Швейцарию, другой на Британию, сокрушаются тут об отсутствии научных достижений в России.
Просто замечательно... [/QUOTE]
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
присутствующие здесь ув.  ВЕТЕР ПЕРЕМЕН и ув. САSTRO, откомандированные плюс к своей основной научной  деятельности российским научным сообществом на сеяние доброго, разумного[/QUOTE]
Откомандированные  российским научным сообществом? Наверное, лучше всё же спросить у них самих – так ли это…

А то мне мыслится, что там дело в личной заинтересованности (в широком смысле). Я даже не про денежный интерес сейчас – хотя, наверное, и данный интерес присутствует всё же. Я про дополнительные возможности заниматься наукой – типа, удовлетворять свою научную любознательность там сподручнее, наверное… Плюс возможности научного роста в глазах глобального научного сообщества (открытия, публикации, прочие достижения). Плюс условия проживания (хотя это под вопросом)…

Короче,  давайте сначала у них спросим, а?  Их откомандировали или они сами так захотели? А уж потом всякие выводы делать будем…
Мозг - это просто, френология или методология?
Так на что мы пытаемся ответить, когда задаём вопрос про сознание? Ведь правильно заданный вопрос, это 50% ответа…

Нейрофизиология предлагает свой ответ, психология свой ответ, философия свой ответ…

В этом посте (ответ 3955):
https://www.nkj.ru/forum/forum26/topic11627/messages/message369385/#message369385
я уже попытался обратить внимание участников на отдельный нюанс.
[QUOTE]Меня больше смущает несоответствие названия – механизм сознания (или просто сознание) – и тех функций, которые ему приписываются. Типа, оно же умеет тормозить (прерывать) процессы, оно же умеет выделять (обращать внимание), оно же умеет формировать новое, оно же умеет оценивать, оно же умеет отражать…

Но название-то говорит только о том, что оно должно (согласно названию) только осознавать – типа, сопоставлять со знаниями, сравнивать со знаниями, принимать решения со знаниями, поступать со знаниями и т.д. – то есть, выполнять что-то со знаниями. Причём (внимание!!!) в названии [B]не указано действие[/B]! Это уже мы, как бы, додумываем (кто во что горазд). Там указано: со-знание. А ведь это, если подумать, [B]означает всего лишь условие[/B], при котором должно происходить действие. [/QUOTE]

Вот вокруг данного условия и должны группироваться вопросы (формулировки вопросов) и, соответственно, ответы будут касаться только того, что непосредственно связано с выполнением и предназначением (ролью) этого условия.

Например, для чего вообще может понадобиться сознание (типа, какова его роль) может быть несколько ответов. Один из них постоянно озвучивает уважаемый Макрофаг – это механизм адаптации к новому.

Однако, есть ещё один ответ. Это фильтр (фильтр из знаний и опыта), резко ограничивающий поток сенсорной информации по определённым критериям (важность, новизна) и позволяющий обрабатывать организму поступающую информацию за приемлемое время в условиях ограниченности ресурсов для формирования реакции (в том числе и реакции опережающего отражения). То бишь, соблюдение данного условия является необходимым для нашего существования.

http://ai-news.ru/2018/02/tomas_metcinger_soznanie_cheloveka_i_mashin.html
[QUOTE]Какой была бы реальность, если бы человек мог воспринимать ее во всей ее сложности? Это означало бы иметь органы чувств для космической радиации, ультразвука — всего. Нам понадобились бы очень сильные когнитивные способности только для того, чтобы просто воспринять всю эту информацию. Я считаю, что сильная сторона сознательного опыта заключается в том, что он снижает сложность реальности, что он является очень мощным фильтром внешнего мира, который нам просто необходим. В противном случае ваш мозг должен быть способен обработать всю эту информацию. Возможно, такие вещи просто физически невозможны для существа, имеющего физическое тело. [/QUOTE]
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
А что имеет "модель реальности"? Да практически ничего, разве что какие-то ощущения.
И всё. [B]Тьфу. Мелюзга и примитив[/B]. [/QUOTE]
Это опять "такой известный способ убеждения"? :)
Изменено: ArefievPV - 25.05.2018 17:47:56
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
ArefievPV:
[QUOTE]По сути, наша психика и представлена в виде/форме модели реальности. Ведь когда мы говорим про психику, мы неявно представляем (подразумеваем) некий внутренний мир (некое внутренне содержимое), являющийся отражением мира внешнего.[/QUOTE]
Наш  внутренний мир  гораздо точнее, роднее, человечнее и красочнее, чем "модель реальности", [/QUOTE]
К чему эта лирика? Не стоит уходить в поэзию…
Внутренний мир, это и есть модель реальности…

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
которой весьма далеко до соответствия реальности - ведь она всего лишь приблизительная "модель". [/QUOTE]
Любая модель всегда приблизительна…
Наша модель реальности тоже не исключение. Она тоже приблизительно отражает окружающую нас действительность…

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Ни один человек не променяет свой  внутренний мир  на некую странную "модель реальности", [/QUOTE]
Утверждение, «ни один человек не поменяет…», является ложью. Из семи с лишком миллиардов людей на Земле Вы всех опросили? На основании чего Вы это утверждаете? И как минимум, один из них поменяет – это я.

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
которая ещё не известно что такое и чему соответствует. [/QUOTE]
Понятно, чему соответствует. Соответствует окружающей действительности – окружающему нас миру…

[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Ни один человек не скажет: вот моя "модель реальности", а скажет: вот мой  внутренний мир , являющийся отражением в полном соответствии внешнему миру и даже лучше.[/QUOTE]
Особенно понравилось: «и даже лучше»… Это если практиковать уход от действительности, то точно «лучше». В состоянии наркотического или алкогольного опьянения, например.
Заканчивайте Вы с этой лирикой… Модель, она и есть модель – хоть внутренним миром её обзывайте, хоть отражением внешнего мира… Любая модель не равна тому, что она моделирует (что она отражает) – она всегда проще…
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
[QUOTE]eLectric пишет:
Но вы вот выделили слова: " целенаправленность произвольных действий – это не вопрос субъективной интерпретации, а физиологический факт."
Как вы относитесь к этому утверждению?[/QUOTE]
Механизмы мозга поддерживают любые  субъективные интерпретации или абстракции (Абстрактное - значит выделенное, отвлеченное каким-то образом из окружающего)
Известно, что примитивы восприятия такие как точки, круги, линии( поддерживаемые структурами мозга врождённо) - которых нет в природе: со временем превращаются в более сложные абстракции, которых тоже не существует в природе в выделенном виде. Но тем не менее эти абстракции вполне физиологический факт.
Но здесь появляется риск опять скатиться к вопросам философии - идеальное (субъективные абстракции - интерпретации -   которое противостоит  материальному)
[B]Не стоит этого делать[/B]. Идеальное , это тоже самое материальное, [B]но по отношению к мозгу имеющее свой особый язык мозга для "внутреннего пользования"[/B].
[/QUOTE]
Этот «внутренний пользователь» – модель реальности наблюдателя. То есть, не по отношению к мозгу, как таковому, а по отношению к модели реальности. Когда говорят, что мы – это наша память, то это не совсем так. Мы это целая модель реальности.

Вообще-то модель реальности (как я понимаю это дело), это совокупность внутренних процессов (взаимосвязанных процессов) в системе, отражающих внешнюю действительность (совокупность внешних процессов). То есть, модель реальности, это динамичная и весьма адаптивная система, обладающая довольно-таки высоким потенциалом устойчивости. Уточняю – [B]модель реальности не сводится к некоему хранилищу данных (к эдакой библиотеке записей)[/B]. Модель реальности существует только в виде динамического процесса. Её очень проблемно (и чревато) отключать (как саму жизнь в организме) – это не компьютер, на котором каждый раз с нуля загружается операционная система.

По сути, наша психика и представлена в виде/форме модели реальности. Ведь когда мы говорим про психику, мы неявно представляем (подразумеваем) некий внутренний мир (некое внутренне содержимое), являющийся отражением мира внешнего.

В роли переводчика для модели реальности (кодирующим/декодирующим сигналы) выступает мозг (точнее, физиологические процессы в мозговых структурах). Само собой в роли переводчика уже для мозга (точнее, для физиологических процессов в мозговых структурах) выступает тело/организм (точнее, физиологические процессы в структурах тела/организма – в сенсорных системах и пр.). Ну и так далее…

То есть, сигналы с внешнего мира по пути следования к модели реальности (и обратно) претерпевают многократную кодировку/декодировку (в двух направлениях).

Повторюсь немного. Психический процесс, это всего лишь этап в каскаде реакций опережающего отражения. Именно на этом этапе формируется алгоритм каскада реакций опережающего отражения.

И ещё. Полагаю, что не стоит бояться философии. И материальное не то же самое, что идеальное. Нам ведь необходимо их как-то различать. Материальна действительность, которая снаружи наблюдателя. Идеальна психика (например, в виде/форме модели реальности), которая внутри наблюдателя. То есть, [B]все отличия только для наблюдателя: действительность снаружи его, идеальность внутри него[/B].

P.S. И опять повторюсь – предлагаю не смешивать действительность и реальность.
И хоть я в этом остаюсь в одиночестве, счёл нужным напомнить о данной точке зрения.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
В реальности человек не строит никакие "модели реальности". [B]Человек живет в реальности[/B]. А цели и планы для себя (и не только) [B]он строит в своих мыслях [/B]на будущее, которое ещё далеко не реальность.[/QUOTE]
Человек-то, может, и живёт в реальности, а вот сознание его живёт в модели реальности.
Эти "свои мысли" и есть та самая модель реальности.
Изменено: ArefievPV - 21.05.2018 04:44:43
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
ArefievPV:
[QUOTE]Частенько такую способность обзывают силой воли. Кстати, натренировать, так называемую силу воли, невозможно .[/QUOTE]
Это абсолютно не так. [B]Силу воли тренирует каждый человек[/B]. В своей жизни каждый человек учится силой воли преодолевать свои страхи, неуверенность в себе, вредные привычки, лень, предрассудки и т.д.[/QUOTE]
Уверены?
https://www.youtube.com/watch?v=LXcE-b58oHI
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 38 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее