Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20 След.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Gavial пишет:
Вопрос ставится об измерении длины (стержня), как разницы в координатах его начала и конца в один и тот же момент времени. Определение понятия "одновременность" – по СТО. Предложите не менее физически корректное и не являющееся его тавтологией – вопрос будет снят, а Вам гарантирована "Нобелевка".[/QUOTE]

Причем тут вообще процедура измерения?
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Gavial пишет:
И кто же это измерял плотность среды – "эфира"? В каких единицах? Сколько там оказалось кг/кубометр?[/QUOTE]

2,818 [kg/m3]
http://n-t.ru/tp/ns/sev.htm
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Gavial пишет:
Да уж поумней некоторых.[/QUOTE]

[QUOTE]Gavial пишет:
Постоянство скорости света ТО не постулирует – она постулирует:
....
2. Принцип инвариантности - скорость света в вакууме не зависит от скорости движения источника или наблюдателя и одинакова во всех инерциальных системах отсчета. [/QUOTE]

Полагаю вы станете гораздо умнее если заглянете в словарь синонимов русского языка. :D  :D  :D
http://sinonim.su/?f=%EF%EE%F1%F2%EE%FF%ED%ED%FB%E9&action=q
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Olginoz пишет:
А у наблюдателя нет другого источника информации, кроме получаемого с помощью сигнала в виде электромагнитной волны, распространяющегося со скоростью света. [/QUOTE]

Как указал Алексей это ничего не меняет. Кстати уже зарегистрированы сверхсветовые скорости. Просто релятивисты их игнорируют или заявляют что якобы это не противоречит ТО.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Может быть человек когда-нибудь откроет другое поле, со скоростью распространения сигнала больше скорости света, но это значит можно будет построить сверхсветовые двигатели, что сейчас кажется совершенно невозможным ... [/QUOTE]

Уже открыли. По оценкам Лапласа скорость гравитационного взаимодействия превышает скорость электромагнитного как минимум на 7 порядков.
     Вот небольшой отрывочек из работы О. Деревенского, в котором доступно рассказывается об экспериментах с измерением скоростей гравитации Лапласом и известным современным астрономом Ван Фландерном (США).

"Вопросом измерения скорости гравитационного взаимодействия «занимался ещё Лаплас в XVII веке. Он сделал вывод о скорости действия тяготения, проанализировав известные на то время данные о движении Луны и планет. Идея заключалась вот в чём. Орбиты Луны и планет не являются круговыми: расстояния между Луной и Землёй, а также между планетами и Солнцем, непрерывно изменяются. Если соответствующие изменения сил тяготения происходили бы с запаздываниями, то орбиты эволюционировали бы. Но многовековые астрономические наблюдения свидетельствовали о том, что если даже такие эволюции орбит происходят, то их результаты ничтожны. Отсюда Лаплас получил нижнее ограничение на скорость действия тяготения: это нижнее ограничение оказалось больше скорости света в вакууме на 7 (семь) порядков.

…Современные технические средства дают ещё более впечатляющий результат! Так, Ван Фландерн говорит об эксперименте, в котором, на некотором интервале времени, принимались последовательности импульсов от пульсаров, расположенных в различных местах небесной сферы – и все эти данные обрабатывались совместно. По сдвигам частот повторения импульсов определяли текущий вектор скорости Земли. Беря производную этого вектора по времени, получали текущий вектор ускорения Земли. Оказалось, что компонента этого вектора, обусловленная притяжением к Солнцу, направлена не к центру мгновенного видимого положения Солнца, а к центру его мгновенного истинного положения. Свет испытывает боковой снос (аберрацию по Брэдли), а тяготение – нет! По результатам этого эксперимента, нижнее ограничение на скорость действия тяготения превышает скорость света в вакууме уже на 11 порядков» [13]. "

[QUOTE]Olginoz пишет:
Эксперимент ММ. Не нужно забывать о корпускуляро-волновом дуализме. Это значит, что свет испускается и поглощается квантами, как частица, а распространяется как волна. Квант света имеет импульс. Вспомните световое давление, прибор школьный есть такой, на свету все время вертится. В опыте ММ рамка движется. Объяснить независмость скорости света от движения рамки можно попробовать, например, так. При излучении фотон получает дополнительный импульс от движущейся рамки, рамка подтолкнула фотон, дальше можно перейти в систему координат рамки, считать ее покоящейся, и свет внутри, излученный как фотон, нее будет распространяться (уже как волна) с одной и той же скоростью, с какой бы скоростью эта рамка не двигалась. [/QUOTE]

Ну и на чьей стороне бритва Оккама? :) Судя по сказанному вы не слишком ясно представляете постоянство скорости света в ТО. Постоянство относительно приемника в ТО значит фотон всегда будет ударяться в рамку со скоростью с=300000 км/с. Независимо от того движется эта рамка навстречу фотону или удаляется от него.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Желание обнаружить и доказать существование эфира возникает из непонимания этого процесса.[/QUOTE]

Неприятие эфира возникает из за игнорирования фактов и из-за тотального зомбирования.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]eLectric пишет:
У вас определенно какая-то аберрация восприятия. Вам говорили почему, а вы опять: "Постоянна и все тут. А почему? - а постулат!" [/QUOTE]

Аберрация восприятия у вас. Здесь я имел ввиду не сам факт постоянства скорости света, а его причину. В ТО нет объяснения этому явлению в то время как эфирная теория дает вполне разумное объяснение.

[QUOTE]eLectric пишет:
Не просто постулат, а результат измерений. [/QUOTE]
Каких измерений?

[QUOTE]eLectric пишет:
для всего мира результат опытов[/QUOTE]
По латински называется Ad Populum. На самом деле не существует опытов которые подтверждают постоянство скорости света относительно приемника. Наоборот, наблюдения Ремёра, аберрация Брадлея и эффект Саньяка убедительно свидетельствуют, что скорость света относительно приемника находится по обычным правилам векторной алгебры.

[QUOTE]Gavial пишет:
Ну, у нашего Ученого свое представление о постулатах. Как и о научном методе[/QUOTE]

Ну раз вы такой умный, дайте тогда какое нибудь разумное объяснение постоянству скорости света в рамках ТО.  :)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
То есть: при прохождении отрезка "АВ" частота при отражении изменится, а на обратном пути, при приеме частота изменится на ту же величину, но со знаком "-". Эфект Доплера здесь просто гасится. [/QUOTE]

Это вы упомянули продольный ЭД, а есть еще и поперечный.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
То есть, я считаю, что постоянство скорости света естественным образом не вытекает из свойств среды...[/QUOTE]

Я специально взял слово постоянство в кавычки. Потому что постоянство в эфирной теории отличается от постоянства в СТО. В СТО вводится ни чем не обоснованный постулат. Постоянна и все тут. А почему? - а постулат! :D  Причем скорость света не зависит ни от скорости источника ни от скорости приемника, что есть полный бред. :o  В эфирной теории скорость света не будет постоянной относительно движущейся системы отсчета, но будет постоянной относительно эфира. Вот это постоянство я имел ввиду и оно вытекает естественным образом. Поскольку скорость любой волны в среде постоянна и определяется физическими свойствами среды.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Такие "заморочки" теория эфира учитывает?[/QUOTE]

Теория эфира не нуждается в этих заморочках.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Лев Кропин пишет:
Так никто и не молчит. [/QUOTE]
Сколько вам было лет когда вы узнали о том, что существую проблемы с ТО?

[QUOTE]Лев Кропин пишет:
Но, определив ошибки, продвигайтесь дальше.[/QUOTE]

Так в том-то и дело, что ТО это тупиковый вариант. Согласно научному методу эту гипотезу надо отвергнуть и двигаться в другом направлении.

[QUOTE]Лев Кропин пишет:
Вот без продвижения - это безнравственно.[/QUOTE]

Дайте срок. :)
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Лев Кропин пишет:
Самое недостойное и противное - это сразу заявлять - лженаука. Принципы объективной критики требуют нахождения в теории конкретных ошибок, исправления их и продвижения теории вперед. Какие предложения по исправлению ошибок? В студию. И совершенно безнравственно позорить героев и мучеников науки. Они работали, Слава им.[/QUOTE]

Г-н Кропилин, как всегда в своем репертуаре - обвинять не разобравшись. Почитайте самое первое сообщение. В особенности обратите внимание на ссылки. Там подробно написано про все ошибки ТО. Безнравственно молчать об этом.
[ Закрыто] Теория относительности - где правда и вымысел?
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Вы не совсем правильно понимаете постоянство скорости света в СТО. В СТО: [/QUOTE]

Интересная у вас логика. Из моего высказывания касающегося эфирной теории вы сделали вывод о моем знании СТО. :o  
Я прекрасно осведомлен про особенности распространения света в обоих теориях.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Я, как не раз говорил- сам "эфирист", но вот в то, что эфир можно как то
"увлечь", не верю... хреновый какой то эфир получается, если его
"увлечь" можно.
[/QUOTE]

Да. Хороший вы однако эфирист если до сих пор не знали как теория эфира
объясняет опыт ММ и откуда взялись преобразования Лоренца.:) Гипотеза
увлечения лишь один из логических выводов который можно сделать из
отрицательных результата опыта ММ. Есть и другие гипотезы.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Эфект Доплера возникает, когда источник и приемник движутся отн друг
друга, в интерферометре они, как мне помнится, установлены на жесткой
раме. [/QUOTE]

Этим вопросом вы еще раз показали какой вы эфирист. :( Эффект Доплера
возникает когда источнил [B]или[/B] приемник волн движутся в среде.
Несмотря на то, что они не подвижны относительно друг друга они находятся в движении относительно эфира, соответственно будет иметь место ЭД как для источника так и для приемника луча.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
... а его то зачем расчитывать? [/QUOTE]

Затем, чтобы понять почему интерферометр принципиально не мог показать движения эфира.
С чем "гениев" едят., Об альтах, фриках, шарлатанах, "гениях" и прочей шелухе.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Целенаправленный поиск оказался результативным: [/QUOTE]
Я тоже кое-чо надыбал:
http://lurkmore.ru/Science_freaks#_note-8
[QUOTE]Sapiens пишет:
Мало того, что все мысли в этой статье полностью совпадают с моими (Черт возьми, какой я скромный!), так они и сформулированы, как мне ни вжисть, хоть убейся об клаву... [/QUOTE]
И мои совпали: :)
"vsounder

Изображение:Livejournal user icon.gifvsounder (взундер), в миру Морозов Валерий Борисович, сотрудник ФИАНа — наиболее активный участник science_freaks, а также форума ФИАНа и sciteclibrary.ru. В сообществе занимается, в основном, репостингом с выше названных форумов.

Некоторые считают vsounder’а унылым говном, и для таких людей был создан фильтр, показывающий все посты science_freaks, кроме постов vsounder’а.

Тем не менее, vsounder лично встречается с физическими фриками, желающими продвинуть свои работы в ФИАН, благодаря чему знает о них больше обычного интернетчика и, видимо заразившись, репостит их будто от своего имени, в связи с чем многие считают его главным фриком (чем за....л сообщество чуть более, чем полностью).  

Фрики о Морозове

Morozov Public Морозов Валерий Борисович, под этим ником скрывается псевдоним из ФИАН (действует в паре с Сухаревым и называет себя "модератором" по роду занятий). "Модерацией" занимается на сайте ФИАН и на израильском сайте SciTecLibrary (в основном, данный проект - дешевый военно-промышленный шпионаж идей; другая цель - пиарить теорию относительности, допуская к обсуждению только те работы и тех людей, которым можно устроить обструкцию, часто голословную, и не допуская до обсуждения серьезных оппонентов). Абсолютная мания величия: "модерирует" только себя любимого впереди всех остальных, в результате из его монологов создается впечатление о его полной шизофрении (тут даже не раздвоение или разчетверение личности, а полное раздробление, что он пытается сделать и с обсуждаемыми "неугодными" темами).
— сцылко

Цитата малость устарела: сейчас Морозов там уже не модератор. Тем не менее, vsounder, сиречь Морозов, за время активности в science_freaks отвадил от сообщества массу народа. Этот, судя по всему, предпенсионный бородавочник, настолько запарил, что были специально сделаны пара конф, играющих роль фильтров, одна дохлая и недоделанная, вторая вполне живая. Модераторы патологически лояльно относятся к деятельности данного флудера, что связано то ли с политическими аспектами, то ли по причине низкопоклонства перед п...ми. "
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 20 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее