Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 33 След.
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]eLectric пишет:
Да про "цифру", например. "Под "цифрой" имею в виду (как минимум) три способа функционирования...."
Сравните с определением из википедии.[/QUOTE]
Я думаю, есть разница в контексте. Или мы обсуждаем аналоговый/цифровой сигнал, или способ функционирования Вселенной. Многие "словарные определения" не являются базисными (первопричиной!), а просто описываются все параметры различия на всех уровнях функционала. Словарей для описания "цифровизации Вселенной", пока, как я понимаю, нет. Поэтому я дал свои определения. Основополагающие! Чтобы лишней информацией головы не засорять.
Изменено: Vox_Dei - 26.09.2020 12:07:39
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]eLectric пишет:
Так не соответствует словарному толкованию понятия.
[/QUOTE]
Что именно? [B]Конкретно![/B] И какому словарю? А то их сейчас развелось...

[QUOTE]eLectric пишет:
Почему бы не поговорить об этом в теме про мозги.
[/QUOTE]
Соглашусь. Но порой бывает слишком сложно оставаться в заявленных рамках, ибо то или иное всегда опирается (пересекается) на что-то другое (с чем-то другим). :)
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]Техник пишет:
С чего это? Работа мозга вполне формализуется (в отличие от сознания). В проекте Блю Брэйн только этим и занимаются, и говорят их цифровой мозг работает даже лучше чем натуральный.
С сознанием сложнее, это да.[/QUOTE]
Ок, поправлюсь. Не сама работа (о которой, кстати, мы не так и много знаем, несмотря на напыщенные реляции ;) ), а КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ этой работы, что в быту Сознанием именуется. :)

[QUOTE]Техник пишет:
Это вопрос спорный )))[/QUOTE]
Этот вопрос как-раз таки бесспорный! Ибо он находится в границах уже познанного.

[QUOTE]Техник пишет:
Это вопрос степени дискретизации. При достаточно высокой дискретизации вы одну от другой не отличите.
[/QUOTE]
Нет, это вопрос КАЧЕСТВА и никаким количеством его не закрыть.
Если интересна тема, прочтите вот эту статью: https://scisne.net/a-1003
Я уверен, у Вас вполне хватит квалификации её понять. 8-)  Видно, что автор неплохо знает матчасть и всячески пытается указать перстом на выход из ситуации. Но, тем не менее, он (на мой взгляд!), всё же промахивается в конце, давая ложную надежду. :D
[B]Частичное разрушение клетки не ведёт ни к какому созиданию![/B] Но не буду забегать вперёд. Если тема Вам интересна, можем после обсудить статью (и данную тему) в другой ветке (либо создать новую).
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]Dyk пишет:
Существование, работа сознания выходит - тоже "базисный дуализм".  [/QUOTE]
Вероятнее всего. Способность к абстрактному мышлению приводит к способности к формализации, а это чистейшая "цифра"! :D
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
Вообще, я понял, что вопрос: [B]по какому принципу работает Вселенная (цифровому или аналоговому)?[/B] - некорректен, потому, что Вселенная (как мы все тут дружно выяснили 8-) ) работает по ОБОИМ принципам сразу!

Тогда можно задать другой вопрос: [B]но базис-то какой?[/B]

И вот если, действительно, Пространство (вместе со временем?) - это цифровая хрень, а энергия-материя - аналоговая, то и в базисе будет такой вот "базисный дуализм". :D
Ну лады! Если никто не в состоянии данную гипотезу научно опровергнуть, то можно принять её, как возможный вариант.
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]eLectric пишет:
Поэтому, я думаю, если вы сверите со словарем то, про что спрашиваете, вопрос сам собой станет очевидным.[/QUOTE]
Что, в данный момент (после тщательного объяснения!), у меня не так "со словарём"? :?/

И что значит: "вопрос станет очевидным"? Вопрос: [B]какого цвета кварки?[/B]
Он для всех очевиден? ;)  Словари не всегда помогают! Без дополнительного пояснения, что под "цветом" (хотя слово есть в словаре! и в Вики тоже!) имеет в виду собеседник - непонятно.
Вы начнёте человеку про конфайнмент заяснять, а он спрашивает об обычном цвете в оптическом диапазоне, но на квантовом уровне. :D

По сути (не по форме!) мною ранее сказанного, вопросы/возражения есть?
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]eLectric пишет:
Ну, да, выглядит. Знаете, говорят, правильно задайте вопрос и уже получите половину ответа.[/QUOTE]
Для этого нужно заранее о терминах договариваться! Или рассуждать в рамках познанного с помощью одинакового инструментария. Как Вы понимаете, здесь и по этой теме проделать данное чрезвычайно сложно.

[QUOTE]eLectric пишет:
Что такое "Пространство работает"?[/QUOTE]
Ну я пытался интуитивно-понятно мысль донести, но раз Вам нужны уточнения - никаких проблем.
Работает - это функционирует. :)  Делает что-то с материей-энергией.

[QUOTE]eLectric пишет:
Что такое "работает цифровому признаку"?[/QUOTE]
Вопрос вполне обоснован. Под "цифрой" имею в виду (как минимум) три способа функционирования. (Оговорюсь, что я считаю Пространство этакой "школьной доской", на которой написано что-то "мелом" (материей-энергией), т.е. [B]средой реализации[/B] материальной составляющей Вселенной. Была бы "доска " другая (с другими свойствами), "надписи" бы выглядели по другому, либо не отметились (не реализовались) бы вообще!)
1. Дискретность.
2. Односложность (или ноль, или единица; или "да", или "нет" и т.п.).
3. Разрешительный признак работы (запрещено всё, что не разрешено).

И вот в этой среде реализации присутствует материя-энергия, функционирующая (в потенциале!) аналоговым образом.
1. Непрерывность.
2. Многосложность (тот же корпускулярно-волновой дуализм).
3. Запретительный признак работы (разрешено всё, что не запрещено).

Вот этот внутренний потенциал материи-энергии раскрывается (со времён БВ) Пространством. Допустим, БВ - это и есть проникновение в Пространство (откуда-то извне) определённого количества энергии (со своими внутренними свойствами!), в результате чего мы наблюдаем промежуточный итог.
Если хотите более поэтического сравнения, то Пространство - это женская яйцеклетка, а энергия (проникший объём) - это сперматозоид. Ребёнок развивается.  :D (Хотя, в плане законов, данное сравнение натянуто.)
Вот такая дихотомия бытия... ;)
p.s.
Добавлю немного.
[QUOTE]eLectric пишет:
Между тем, вопрос аналоговой или цифровой работы мозга, как минимум, спорный. См, например, здесь.[/QUOTE]
На мой взгляд, он не может быть спорным. Разве что Вы скажете, что "цифровая работа" мозга не обязательно должна подчиняться законам математики, ну и формализации, как таковой. :D
Ибо на первом курсе информатики студентам объясняют, что Сознание (си речь, работа мозга) - вещь принципиально неформализуемая (отсюда невозможен никакой искусственный разум (не путать с ИИ!)), а математика - это исключительно формализация, состоящая из достаточного количества аксиом + матлогика. Математика (и, как следствие, любая комп. (цифровая) программа!) сама себе аксиомы не проставит, а для человеческого Сознания никаких в этом плане ограничений нет! Оно само какие угодно аксиомы придумает и какую угодно математику сформулирует/изобретёт. Математика (а, следовательно, и цифра!) - это ограничение, клетка, на которую Сознание смотрит свысока и, при желании, само её конструирует.
И как же тогда данная ущербная в своей ограниченности цифровая система может построить более свободную аналоговую? Уверен, что не сможет! "Безграничности" не хватит!  :D
Боюсь, это даже не метанаучная аргументация (говоря языком статьи), а обычная научная.
Такие дела...
Изменено: Vox_Dei - 20.09.2020 07:04:50(Ранее описался! Переделал фразу "корпускулярно-квантовый" на "корпускулярно-волновой".)
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]MOTOP пишет:
На взгляд со-стороны,у Вас пространство или выполняет функции Бога,или и есть Бог.[/QUOTE]
Скорее, компьютер. :)  Хотя и это не так.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Если исходить из того, что Луна сделана из зеленого сыра, то все ок![/QUOTE]
Лучше из того, что [S]Луна - это многоликий солитон[/S] никто на этом уровне ни хрена не знает, поэтому остаётся только шутить. :D
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Увы, да [/QUOTE]
Хорошо, тогда спустимся на уровень ниже.
Насколько будет корректна (исходя из современных научных представлений) такая гипотеза:
[B]Пространство (неважно, со Временем или нет (или важно?)) работает строго по цифровому признаку, удерживая константы, проявляя-фиксируя материю, [S]считая контрольные суммы[/S]...
Материя-энергия работает по аналоговому признаку (в своём квантовом фундаменте подчиняясь "цифровому" Пространству) и главным следствием этого есть энтропия! Энтропия - это и есть следствие аналоговой работы материи-энергии (возможно, проявляясь лишь в "макромире").[/B]
Это выглядит абсурдом? Чему-нибудь противоречит?

И в довесок вопрос. [B]На квантовом уровне энтропия проявляется?[/B]
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Одним из вариантов ответа на данный вопрос является привлечение антропного принципа - этот мир таков, потому что в нем удалось развиться (человеческому) разуму, а в других мирах, которые были неустойчивыми и схлопнулись до его возникновения, рассуждать о мироустройстве было просто некому. То есть наши наблюдения - это в своем роде ошибка выжившего.[/QUOTE]
Тогда из этого следует:
1. Наша Вселенная (с необходимостью!) одна из многих (теория Мультиверса (неважно, какая из...)).
2. "Выше" существуют законы, обуславливающие подобную возможность! (Например, в казино Вам за целую вечность не выпадет в рулетке цифра 33 - это исключено.) Тогда как там? "Глобальный Мультиверс" (я ещё называю, в целом Бытие) по какому принципу функционирует? Аналоговому или цифровому?  
Где-то же надо точку в вопросе поставить! Хотя бы в качестве гипотезы. Или я многого хочу? :)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 33 След.