Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 28 След.
Восприятие времени
[QUOTE]Gavial пишет:
Нет. Просто, в отличие от многих физиков, сознавал, что Вселенная, которую мы наблюдаем, это результат взаимодействия объективного мира с субъектом и без учета особенностей последнего (психики, в частности) понимание ее невозможно.[/QUOTE]
Вот и я примерно о том же. ;)  Расширял собственные границы воображения. Впрочем, здесь (в этой теме) это уже не важно... :D
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Это какие например?[/QUOTE]
Костя... Может хватит юродничать? ;)  :D  Все вопросы ВЫШЕ! По крайней мере ОДИН! Отвечайте. Вы его снова не заметили? :cry:
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Слушайте, я тут за тем, чтобы приятно провести время. А не делать за Вас вашу работу.
Назвались груздем - лезьте в лукошко.
Это Вы мне поясняете свою мысль. А не я Вам. Так чего ж я буду напрягаться придумывая Вам ваши примеры.[/QUOTE]
Костя, Вы вменяемый человек? Я Вам УЖЕ ДАЛ примеры? Вы читать умеете? А понимать прочитанное?
Кстати, я здесь тоже не работаю, а приятно и С ПОЛЬЗОЙ провожу своё время.
Ладно, перекопипастю специально для Вас, раз Вы не в состоянии связать воедино пару постов.
Итак, вопрос:
1. Вы знаете/представляете себе пример из ПРИВЫЧНОЙ ЖИЗНИ, где бы такие кванты/значения менялись бы не целиком и сразу, а дробясь до бесконечности?
Предъявляю примеры из привычной жизни в связи с Вашей трудностью понимания:
Скачивание программы, перевод денег, пение, музыкальная игра, пересчёт, любой трансферт (передача) чего-либо куда-либо кому-либо, любая смена какого-либо значения (в широком понимании) и т.п.
Этого хватит? Жду конструктивного ответа.

[QUOTE]Костя пишет:
А фотон частица? Его можно за единицу принять чтобы начать делить?
А когда он по Вашей версии делится целиком и полностью, то как называются те части, на которые он разделился? [/QUOTE]
Другими словами - не представляете! Ну хоть что-то толковое...  :|  
Фотон - частица. В том числе. Принять можно, но делить нельзя, ибо это квант. Это всё равно, что делить символ.
На остальные вопросы отвечать не буду в виду их бессмысленности - фотон не делится и "те части" никак не называются.

[QUOTE]Костя пишет:
Да ладно Вам губки то надувать.
Я - типичный современный Шариков. Вы - Эйнштейн нашего поколения. Давайте будем это знать и продолжать разговор.
Впрочем, если Вы, уважаемый Эйнштейн, ищите здесь своего Бора, то я уж точно здесь мимо кассы пролетаю, и могу только пожелать Вам успехов в поиске.[/QUOTE]
Ну знаете, если Вы уже это осознаёте, значит всё не так безнадёжно! :D  А вообще, конечно, мне трудно. Ну вот скажите, как мне объяснить первобытному человеку принцип работы телевизора? КАК? Он будет требовать от меня доступные для его понимания аналогии, примеры... А где я их ему возьму? Как я объясню явление поляризации светового потока (в ЖКИ-телеках) и прочую работу интегральных схем? На основе сбора грибов/ягод, первобытной охоты или чего? Я Вас не считаю дикарём, а просто (на доступном примере! ;) ) пытаюсь объяснить всю трудность общения с человеком, который не способен к абстрактному мышлению и экстраполяции аналогий на другие реалии. И который считает выдающихся философов древности болтунами и бездельниками (что, в силу вышеназванных причин, вполне объяснимо :D )
Развивайте абстрактное мышление, читайте тех же "бездельников" - возможно, тогда ПОНИМАНИЕ у Вас и появится! Возможно...
Я Вам так же желаю на этой ниве всяческих успехов. :D
Изменено: Vox_Dei - 27.10.2011 21:46:26
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Да выкладывайте просто модель, да и дело с концом.
Чего Вы нам рекламой мозги греете![/QUOTE]
Давайте всё же сохраним правило, по которому ведущий - я! И огда сочту нужным, так сразу всё выложу! ;)  
Обещаю, что это будет сразу после Ваших ответов на некоторые мои вопросы.
Вы же предпочитаете не отвечать, а оттягивать до бесконечности... :D
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Ой, да бросьте Вы свою отсталость демонстрировать. [/QUOTE]
Вы о чём? Извините, но похоже на бред... Посоветовать прочитать произведение = демонстрация отсталости? :o

[QUOTE]Костя пишет:
Люди вовсю это уже реализуют на компах, просто, блин, толстым покрывалом гостайны накрыто, даже мне фиг пробиться. [/QUOTE]
Так... конспирология - это не ко мне! Это Вам к Фоменко. И иже с ним... :D

[QUOTE]Костя пишет:
Так что давайте без кирпичей в мою сторону.
Их в меня Ветер сегодня и так уже достаточно накидал.[/QUOTE]
Простите, вечер, после работы... Вы трезв? ;)  
Я к тому, что непонятно, как совет что-то прочитать можно расценить как "кидание кирпичей"... Логика хромает? ;)
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
так Вы философ? или прикладник по жизни? [/QUOTE]
Понесногу и того и другого... :D

[QUOTE]Костя пишет:
Вы уж лучше приводите примеры из ЕСТЕСТВЕННОЙ среды, нашей физики.[/QUOTE]
Я правильно понял, что Вы не способны к [U]обобщению[/U] и [U]абстрактному[/U] суждению?

ДОСТАТОЧНЫЕ примеры могут быть ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о тех вещах, которые мы ещё полностью НЕ понимаем! Получается замкнутый круг. Вы специально пытаетесь довести диалог до абсурда? ;)

Хорошо, предлагаю ответить на следующие вопросы:
1. Вы знаете/представляете себе пример из [B]ПРИВЫЧНОЙ ЖИЗНИ[/B], где бы такие кванты/значения менялись бы не целиком и сразу, а дробясь до бесконечности? (Примеры из жизни я Вам уже привёл! Возьмём пока этот, привычный для нас уровень!)

Затем, после ответа на данный вопрос, ответьте, пожалуйста, на следующий:
2. Вы представляете себе смену значения фотона не целиком и полностью, а постепенно (дробясь до бесконечности)? Если Вы требуете примеры именно такого уровня, значит, Вы способны на данном уровне авторитетно рассуждать? ;)
Если нет, то удовлетворитесь, пожалуйста, примерами на уровне Вашего понимания!
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Дык к чему вы тогда об этих своих 3д-пикселах заговорили? [/QUOTE]
Значит, неудачно выразился. 3д-ячейки пойдёт? Именно так они выглядят изнутри Вселенной - там, где мы с Вам находимся.

[QUOTE]Костя пишет:
Я вот сейчас народу жую про частицы стирального порошка и морские волны, исключительно чтобы намекнуть - в рамках квантово-волнового дуализма вам не в жизнь не понять причину, по которой наличие наблюдателя приводит к изменению в опыты. А вот если взглянете по другому (как обычные люди), то не то что даже поймете, а сами удивитесь - "так ведь именно так и ни как иначе и должно быть, потому что иначе просто не будет работать (не возникнет реальность)". [/QUOTE]

Моя модель многое объясняет! Даже т.н. "дуализм". Однако, надо признаться, рисует множество других вопросов... Но позволяет интерпретировать известные результаты опытов без "разрыва шаблона", привычной нам всем логики и прочей всякой мистики... :D
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Как я вижу симулятор который ДОЛЖЕН быть: вот есть "голый" компьютер (т.е только физические проц и озу-память, нет в нем никакого "пространства и времени" в нашем привычном понимании), мы в него грузим и запускаем программульку из буквально пары строчек кода, и всё, ждем. Через какое-время появилось "пространство и время" (привычное нам и нашим приборам), появились закономерности (опять же известные нам физ законы), появилось... ну, короче там, внутри компьютера, появилось среда типа того, что мы имеем здесь, по факту. И появились в этой среде объекта (атомы или другие частички слепились именно ТАК, а не этак), и начали эти частички друг с другом взаимодействовать. Типа того. [/QUOTE]
Вы Лема начитались да? Или как-раз-таки его Вам не хватает? ;)
Если второе, то прочтите его...блин... название забыл. Короче в "Кибириаде" есть рассказ практически про это! Там робот-философ в компьютере на этих же принципах Вселенную моделировал.
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Чтобы мне ответить по существу - выкладывайте конкретный пример. На этом примере и рассмотрим это Ваше "сменить целиком или частями".
Пожелание: пример хоть про "пространство", хоть про "вообще", не важно, на Ваш выбор, а важно чтобы Вы предоставили конкретную наглядную систему, всем понятную.[/QUOTE]
Блин... :|  Видите-ли, я говорю о ПРИНЦИПЕ! Понимаете? Например, может ли что-то быть (иметь какую-то характеристику) и не быть (не иметь её) ОДНОВРЕМЕННО! Вы способны на абстрактные рассуждения? Можно быть живым и мёртвым, мокрым и сухим, громким и тихим одновременно (в одной системе). Какие Вам ещё примеры?

Ну попробую ещё так. Только приблизительный. Зайду чуть-чуть с другой стороны. Например Вы переводите деньги (которые любят тишину :D  - надеюсь, это близкий для Вас пример ;) ), с одного счёта на другой в реальном времени или (что одно и то же!) скачиваете какую-нибудь программу. Минимальные значения в этом процессе меняются одним пакетом (рубли/копейки или биты/байты) или дробятся до бесконечности? Пример Для Вас понятен?

Вопрос остаётся прежним! Но не для частных случаев, а ВООБЩЕ! Можно ли в здравом уме и твёрдой памяти представить, что нечто [U]принципиально неделимое[/U] будет менять своё значение дробясь до бесконечности? Или согласно своему статусу оно поменяется [U]сразу и целиком[/U]?
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Ожидал ответ типа такого: атомы и молекулы объясняют [это-1], но не объясняют [это-2], а вот мои 3д-пиксели и объясняют [это-1] и объясняют [это-2]. (короче - вот про эти "это-1 и -2" хотелось бы услышать ответ)

Короче - пока Ваше выглядит как лозунг-призыв "давайте поменяем шило на мыло".

Надеюсь получить развернутый ответ.[/QUOTE]
Значит я не понял смысла Вашего вопроса!
А откуда Вы взяли, что меня чего-то не устраивает в атомах и молекулах? Пока всё устраивает! Ничего менять не надо.
Чего отвечать-то?
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 28 След.