Портал функционирует при финансовой поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 31 След.
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Только не забывайте, тигр - это тоже кошка, хоть и большая [/QUOTE]
Да не вопрос! Хоть супербизон... :D
Итак, Вы готовы? Вопросы остаются прежними?

1. Вы в состоянии авторитетно опровергнуть апории Зенона? Или их разрешить?

2. У каждого "сегмента бытия" есть свой "неделимый кирпичек"! Вы с этим утверждением согласны?

А потом уже и о дискретности поговорим... Ибо не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что Вы  этот принцип функционирования Вселенной опровергаете. :)
Начнём с этого.
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Тема не называется "давайте поймем друг друга". [/QUOTE]
Нет, но любая тема именно этим и обуславливается! Взаимопониманием. Базисным! Если мы хотим [U]продуктивно[/U] дискутировать, а не "кто в лес, кто по дрова"... Я так не хочу. А Вы? Вот поэтому и надо "взаимопонимать" о чём глаголет собеседник, хотябы для того, чтобы ему - его же словами указать на ошибку. Согласны?

[QUOTE]Костя пишет:
Иногда взаимопонимание - это лишняя операция (хотя бывает - вообще вредная). [/QUOTE]
Это уже Ваши фантазии! Если бы мне хотелось заняться разжижением темы, я бы Вас попросил о примерах. Но не будем отвлекаться. Просто констатирую, что я с Вами не согласен (если это не какой-то психологический эксперимент).

[QUOTE]Костя пишет:
Больше бы устроило услышать с Вашей стороны например формулу "(x+y)/z = t, где x - это..., y-это..., z-это... Возьмем t человека за 1, тогда t мухи ...= 0,35". Что-то типа этого  [/QUOTE]
Вполне возможно. Только вначале надо договориться о [U]базисном взаимопонимании[/U]! Ибо под t я буду понимать одно, а Вы упорствовать, что "так не бывает". И тогда какой смысл в таких формулах? Что они кому докажут? Логическая основа-то выбита! :)

[QUOTE]Костя пишет:
Так это в целом понятно всем и каждому.[/QUOTE]
Никому это не понятно! Разве только Вам... :D  

[QUOTE]Костя пишет:
Время - это часть пространства, пространство - это часть времени, обе эти части неотъемлемы друг от друга, равны друг другу по значимости, и их совокупность и порождает все наши ощущения и измерения наших приборов. [/QUOTE]
А я считаю, что Время это не часть Пространства, а колличество его "трансфиксаций" - кадриков, которые "мигнули/пролетели" за условную нашу секунду (которая зависит от нервно-мозговой деятельности + некая условность и договорённость). Как быть? ;)
Так что не всем и не каждому... Другое дело, что я могу это [U]логически обосновать[/U] (про "доказать" - пока не решаюсь!), а вот Вы сумеете ли это на том же уровне опровергнуть...? Не факт!

[QUOTE]Костя пишет:
Есть у Вас какая своя модель на критику?[/QUOTE]
Есть. Пока очень сырая. Хотелось бы её предварительно опробовать. :)  На грамотных оппонентах. 8)  Вы себя к таковым причисляете?
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
В этой теме разговор идет совсем не об этом.[/QUOTE]
Именно об этом!

[QUOTE]Костя пишет:
хотя, если Вы, конечно, сможете построить логическую цепочку кирпичи->время->восприятие->муха/человек, тогда - я "за", давайте свои определения и начнем разговор по существу ). [/QUOTE]
Вот! :idea:  Видите, у Вас потихоньку получается меня понимать! Зачем тогда писать лишнее? :)

[QUOTE]Костя пишет:
Не просто что видит муха, а что она чувствует своими лапками когда ползает по куче (чего-то  ).
Понимэ?[/QUOTE]
Не понимэ! ;)  Тема не о мухе, а о ЧАСТНОМ ВОСПРИЯТИИ ВРЕМЕНИ ВООБЩЕ! Разными субъектами и ( так как объекты воспринимать его не в состоянии) влиянии времени на объекты различной массы/величины . В соотношении одних (менее крупных) и других (более крупных).
Но для того, что бы понять воздействие/влияние Времени, необъодимо понять, что это такое вообще! И по каким принципам оно работает!
Хотя бы с этим согласны?
Но если Вас интересует строго личная жизнь мухи, тогда я [U]в этом направлении[/U] Вам мешать не буду. :D

[QUOTE]Костя пишет:
Если Вам интересно - открывайте тему "как бы я построил мир в компьютере", там и поговорим про Зеноны, матрицы и проч.модели имеющие (теоретическую) возможность быть реализованными на известных (доступных) ресурсах. С удовольствием приму участие в этом разговоре. [/QUOTE]
Неверная интерпретация! Тогда уж "Строение Вселенной", или "Строение Реальности", или "Дискретное Время"... Что-то вроде этого. Мне ничего строить не надо - всё "построено" до меня. :D
Я действительно хочу организовать такую тему и пригласить уважаемых (по крайней мере мной - без тени подхалимства! ;) ) [B]Ветра 2еремен[/B] и [B]CASTRO[/B] в качестве экспертов. Новый админ [B]Alexpo[/B] тоже весьма благоприятное впечатление оставляет ( надо плюсик поставить :D ), видимо, его тоже. В разделе "Научная дискуссия". Привести твёрдое обоснование своей гипотезы, а вышеназванные эксперты пусть её аргумментированно критикуют. Но пока, прежде чем сделать столь ответственный шаг, хотелось бы немного потренироваться. Например, на Вас (в том числе). Вы не против? ;)
Изменено: Vox_Dei - 24.10.2011 17:25:39
Восприятие времени
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
"Земля не может быть круглой - тут Вам любой вменяемый укажет на несуразицу.
Ведь люди, животные, вода и деревья просто не могли бы удержаться в нижней ее части и падали бы вниз" (с).
Кто-то во времена Колумба.[/QUOTE]
Вот-вот, я как раз о том же! :D
Восприятие времени
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Зря Вы так о них. Я читал оригиналы размышлений Аристотеля, иное. Это были умнейшие люди и совершенно трезвые мыслители.[/QUOTE]
А я не о всех! Аристотель одно, Платон другое... ;)
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Вы путаете мир в котором живете с выдумкой в своей голове. [/QUOTE]
Вы зациклились на примитивных представлениях об окружающем нас мире. ;)

[QUOTE]Костя пишет:
Существует ли движение внутри компьютера?[/QUOTE]
Смотря что Вы имеете в виду. Электроны (типа!) двигаются по своей орбите... :D  Но, думаю, что Вы совершенно правильно уловили мою мысль! На мониторе нет никакого движения, есть только "смена кадров" с той или иной частотой. Наш окружающий мир имеет в точности тот же  ПРИНЦИП "движения". Я скажу более: не только движения, но и любой смены значений вообще! Частота, теплота (температура), объём пространства и т.п. - всё имеет свой "квант" (минимальный НЕДЕЛИМЫЙ "кирпичек") и всё работает дискретно.
С чем конкретно Вы не согласны? С тем, что у каждого "сегмента бытия" есть свой "неделимый кирпичек" или с тем, что мир дискретен? Можно уточнить?

[QUOTE]Костя пишет:
На кой мне выслушивать бред про ваш выдуманный компьютерный мир попутанный с нашим миром существующим.[/QUOTE]
На той же, что и мне читать Ваши пещерные представления об окружающей нас действительности. Я - читаю. И не только Ваши. :D

[QUOTE]Костя пишет:
Скажи Вы по нормальному: «если бы мы искусственно создавали мир-симулятор внутри компьютера, то для компьютерных человечком мы бы [таким-то образом] задавали ощущения ими процесса движения...» - то нет претензий.
Но переносить это на нашу жизнь, пытаться выдать бред за факт - тут Вам любой вменяемый укажет на несуразицу. [/QUOTE]
Это не бред, и не факт. Это гипотеза! И я её в состоянии обосновать!
Скажите, а Вы в состоянии авторитетно опровергнуть апории Зенона? Или их разрешить? ;)
Кстати, а Вас никогда не смущал тот факт, что все РЕАЛЬНЫЕ процессы так здорово моделируются на компьютере? Простое совпадение? ;)
При этом не считайте, что я "погряз в матрице". Окружающая реальность - это ещё тот "компьютер"... :D

[QUOTE]Костя пишет:
Повторяю - я не против моделей описания нашего мира. Наоборот, я двумя руками «за». Больше моделей, разных и качественных! А результаты этих моделей - в нашу жизнь.
Но выдавать иллюзию за реальность, то, чем и грешат эзотерики (да и наука последнего времени) - спасибо, но не надо.[/QUOTE]
Я думаю, что если бы древним философам стали бы рассказывать, что Земля  вращается вокруг Солнца , а не наоборот, они, в силу непреодолимого комплекса своих привычных представлений, сказали бы примерно тоже самое!
Какой вывод? Дискуссия! Непредвзятая! "Такого быть не может потому, что не может быть!" :D
Вы на неё готовы? Я - да! Ответьте, пожалуйста, на мои чуть выше обозначенные вопросы.
Изменено: Vox_Dei - 24.10.2011 16:32:45
Восприятие времени
[QUOTE]Александр Щербаха пишет:
Мы живем и общаемся в этом мире лиш потому что [/QUOTE]
А вот Вы действительно куда-то не туда движетесь... :D
Восприятие времени
[QUOTE]Костя пишет:
Сплошной эзотерикой запахло.[/QUOTE]
Уж не в моих ли высказываниях Вы "эзотерику" нашли? ;)  Если так, то Вы считаете эзотерикой всё, что выходит за рамки (узкие/широкие - не берусь судить)  Вашего понимания? :D
Восприятие времени
[QUOTE]Вероника пишет:
Нет абсолютного времени и абсолютного пространства,[/QUOTE]
Полностью согласен! Движения (в привычном понимании) тоже не существует (привет Зенону :D ). Я бы вообще сказал шире: на элементарном уровне вообще не существует  постепенной смены значений (в самом широком смысле этого термина) - только целиком и сразу! А следовательно - мир дискретен!
Внутри Вселенной:
Субъективное время = соотношение мыслительного процесса и колличества "кадриков".
Объективное время = колличество "кадриков". Я это процесс называю "трансфиксацией". (Термин мой (применительно к устройству Вселенной), в интернете не ищите, там в лучшем случае имеет отношение только к переломам. :D)
"Снаружи" всё это бессмысленно.
Эх, отдельную тему что-ли забубенить...? :D  :D  :D
Изменено: Vox_Dei - 24.10.2011 00:31:31
Восприятие времени
[QUOTE]Вероника пишет:
Какой поезд может окончательно уйти от бессмертного?
У него достаточно "времени" дождаться, когда тот, сделав круг, вернётся.[/QUOTE]
1. Бессмертие тоже бывает разное. Смотря что под этим понимать: полную НЕУНИЧТОЖИМОСТЬ или просто отсутствие процесса старения? Во-втором случае фатальных вещей может быть значительно больше.
2. Исправлять не тоже самое, что не совершать (недопускать). Можно убить кого-то... не бессмертного, а потом всю вечную жизнь об этом сожалеть. Можно не попасть (по причине глупого поступка) в какой-нибудь рейтинговый процесс среди бессмертных, и потом вечно сожалеть о своём отставании (в бесконечной гонке). Это образно. :)
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 31 След.